Sandens

Плюс бруталки в том, что против бурна любой режим хорош: убить гоблина/эйдолона, скинуть борос чарм/атарку, погейнить хиты. И не всегда в ответ на каст бруталки оппонент будет сидеть на двух манах растапанных, согласись. Ему же игру чрезмерно затягивать тоже не хочется, имея на руке, например Лава Спайк, Гоблина и Скуллкрак, ты уверен, что бурновод выберет сидеть растапанным и бояться бруталити, а не кинуть в лицо Спайк и сходить гоблином в атаку, пока можно?

Привет, topdeck. К сожалению, в разделе до сих пор нет темы посвященной двухцветному контролю, оформившемуся в своем нынешнем виде после выхода Каладеша и таких замечательных карт, как Torrential Gearhulk, Glimmer of Genius и Dynavolt Tower. Хотелось бы это исправить и понять, как дека будет развиваться с выходом Эфирного бунта, и какие изменения в нее можно (и нужно) будет внести. Приведу свой деклист, которым я играл на протяжении последних двух-трех месяцев в MTGO, изменения в течение этого времени были не слишком значительными, и лист, по большей части, достаточно стандартный. Итак, приступим: UR Control + Creatures4 Torrential Gearhulk Planeswalkers 1 Jace, Unraveler of Secrets Spells 4 Galvanic Bombardment 4 Harnessed Lightning 3 Negate 2 Revolutionary Rebuff 4 Void Shatter 1 Summary Dismissal 1 Confirm Suspicions 4 Glimmer of Genius 4 Anticipate Artifacts 2 Dynavolt Tower Lands 4 Aether Hub 4 Spirebluff Canal 4 Wandering Fumarole 9 Island 5 Mountain Sideboard 2 Incendiary Flow 2 Kozilek's Return 3 Thing in the Ice 2 Dragonmaster Outcast 2 Tears of Valakut 1 Ceremonious Rejection 1 Summary Dismissal 1 Scatter to the Winds 1 Negate Существа. Видел несколько листов с Thing in the Ice в мейне, но это скорее исключение из правил и, в основном, в мейне мы используем только Torrential Gearhulk - директора этой колоды. Сильные духом люди, случается, играют в 3 копии, но для себя решил, что комплект - это оптимальное решение. Наш финишер, который в идеальном случае позволяет нам повторно разыграть Glimmer of Genius, усиливая наш КА и под прикрытием контры и ремувала завершает партию в нашу пользу. Мироходцы. Джейс из Теней над Инистрадом чаще всего используется в единственном экземпляре, хотя в части листов отсутствует совсем. Имеет высокую базовую лояльность, может постоять за себя, при необходимости возвращая опасное существо в руку противника, также может убрать нашего Мехагиганта в руку для повторного розыгрыша. Чаще всего используется просто как генератор КА. Ульта прекрасна, хотя и случается редко. Артефакты. Dynavolt Tower дала второе название архетипу. Прекрасно работает в условиях большого количества спеллов в нашей деке, позволяет закрывать игру или затягивать ее, если наш финишер улетел на кладбище или прячется в глубинах нашей деки. Спеллы. Кантрипы, КА. Anticipate - роем ответы, копаем земли, если не завезли. Кантрип, как он есть. Играется комплектом. Glimmer of Genius - обеспечивает нам КА, самая желанная цель для Мехагиганта. Генерирует дополнительную энергию для нашей башни. Строго комплект. Контра. Negate - цели под нее есть всегда, если не сконтрим существ, то перестреляем их, мы же играем красным. 3 копии в мейне, одна в сайде. Revolutionary Rebuff - плохой Mana Leak, но какой есть. В ранней игре работает, в мейне обычно не больше 2 копий. Void Shatter - безусловная контра, изгоняет всякую пакость типа Scrapheap Scrounger. 4 копии в мейне. Summary Dismissal - помогала бороться с активируемыми способностями мироходцев и спасала от Эмракул и ее триггерной способности, также от способностей других больших эльдразей и залетных Sphinx of the Final Word, которых мы не можем поконтрить. Чаще всего 2 копии, одна в мейне, одна в сайде. Confirm Suspicions - очень дорогая контра, которая при своем успешном разрешении дает нам три клюшки. Очень спорный слот, чаще всего один из первых кандидатов на отсайд. Ремувал. Galvanic Bombardment - стоит одну ману, при накапливании на кладбище увеличивает свою мощность. Играем в 4 копии. Harnessed Lightning - крайне синергичен с башней, отдавая ей лишнюю энергию, если используется для всякой мелочи, либо наоборот использует энергию, запасенную ей для крупных существ. Конечно, комплект. Манабаза. Я использую достаточно стандартный вариант манабазы. 4 Aether Hub 4 Spirebluff Canal 4 Wandering Fumarole 9 Island 5 Mountain Возможные варианты: добавление Highland Lake в количестве 1-2 штук, увеличение числа островов до 10, срезание общего числа земель до 25. Сайдборд. Ceremonious Rejection - боялись марвела, больших эльдразей, да и против коптеров помогало. Чаще всего 1 - 2 копии. Scatter to the Winds - больше безусловной контры, awaken практически не используется. 1 копии достаточно вполне. Incendiary Flow - бьет в лицо, изгоняет всякую пакость, которая проползла через Void Shatter. Kozilek's Return - масс ремувал на скорости instant, две копии должны быть в 75 картах, возможно и больше. Thing in the Ice - дополнительный винкон, под прикрытием контры может зачистить стол и добить противника. Dragonmaster Outcast - кто не любит драконов? Под прикрытием контры (чтобы не убили) плодит летунов 5/5, если задерживается на поле боя несколько ходов после 6, то это весомая заявка на победу. 2 копии вполне достаточно. Tears of Valakut - не контрится, убивает множество проблемных летунов. Возможные варианты: Dispel - для мирроров. Horribly Awry - не самая лучшая изгоняющая контра. Только существа и только не дороже 4. Fevered Visions - дроваем карты вместе с оппонентом. Дожигаем оппонента, когда в его руке больше 4 карт. Довольно специфическая карта. Deadlock Trap - тапаем существ, мешаем мироходцам. Brutal Expulsion - достаточно гибкая карта с неплохим value. Sphinx of the Final Word - не контрится, порчеустойчив. В миррорах отличная карта. Выход Эфирного Бунта подарил нам достаточное количество интересных карт в синих и красных цветах. Baral, Chief of Compliance - удешевляет спеллы, позволяет фильтровать деку в случае, если сработала наша контра. Disallow - контра широкого спектра действия, контрит способности (как активируемые, так и триггерные). Shock - наш ремувал теперь не усиливается с каждым применением, но умеет стрелять в оппонента. Так же любопытными выглядят карты "экспертиз" в наших цветах: Kari Zev's Expertise - угоним существо противника и сбегаем им в атаку, а также разыграем бесплатный ремувал или Anticipate. Baral's Expertise - почистим стол от существ и артефактов противника, разыграем бесплатный Glimmer of Genius. В связи с этим собираюсь тестить следующий лист: UR Control 2 + Creatures 4 Torrential Gearhulk 3 Baral, Chief of Compliance Spells 4 Shock 4 Harnessed Lightning 3 Negate 2 Revolutionary Rebuff 4 Disallow 4 Glimmer of Genius 4 Anticipate Artifacts 3 Dynavolt Tower Lands 4 Aether Hub 4 Spirebluff Canal 4 Wandering Fumarole 8 Island 5 Mountain Sideboard 2 Kari Zev's Expertise 2 Kozilek's Return 2 Baral's Expertise 2 Dragonmaster Outcast 2 Tears of Valakut 1 Summary Dismissal 2 Dispel 1 Negate 1 Jace, Unraveler of Secrets Появление в листе Бараля побудило меня срезать одну землю и опустить их количество до 25. Так как наши спеллы становятся дешевле, то хочется увеличить число башен до 3. С появлением в формате комбы Сахили-кот замена Galvanic Bombardment на Shock кажется вполне разумной, так как позволяет нам стрелять в мироходца (третья башня также успешно помогает нам в этом). Замена Void Shatter на Disallow обусловлена большей гибкостью последней, а также тем, что необходимость изгонять всякие пакостные спеллы сейчас ушла на второй план. Dispel-ы в сайде я наконец добавил, так как число дек с синим существенно выросло, не только за счет дек на Сахили, но и других вариантов. Вчера из 6 матчей, в 5 я играл с деками, использующими контру. Экспертизы пока хочется потестировать, поэтому по две копии. Совершенно не уверен, что они именно про нашу деку, но буду смотреть. Tears of Valakut - оставляю две копии, потому что на место Smuggler's Copter пришли другие опасные летуны, вроде Aethersphere Harvester и Heart of Kiran, да и духи возвращаются на место UW Flash, так что карта найдет свои цели. Jace, Unraveler of Secrets - переехал в сайд, все-таки карта весьма полезна, и избавляеться совсем от нее не хочется. Буду признателен за комментарии и советы. Если кто-то играет, то и листы будут полезны.

SCG Modern Classic Columbus, 2nd Place 3 сплотителя в мейне, плюс Саффи, и 3 Voice of Resurgence под них. И 11 фечек под более уверенную активацию револта. Играется очень даже, value от парня просто шикарный. В картоне, мб, мелира сейчас не популярна, а путь парня лежит именно в нее в большей степени.

Через пейпал деньги списываются с карты же? Ты покупаешь у продавца, платишь через пейпал через привязанную карту выставленный счет, банк глючит и списывает деньги еще один(два) раза. У меня так и было. В чем противоречие не очень понял. Запрос на операцию один, списание произошло трижды, косяк банка, он это признал ( в моем случае это Сбер). Если конечно у инициатора вопроса есть деньги на счёте пейпал, то история другая. Но обычно люди не хранят деньги на счёте ( если они не продавцы чего либо).

Это может быть глюк в системе самого банка вполне. У меня две недели назад три раза списали деньги за один платеж, дата платежа даже стояла одна и та же. Если у Pyr0Joke та же история (как я понял, да), то скорее всего так и есть - глюк. Надо тогда в банк идти и писать заявление на возврат.

Вроде как даже 25 после традиционного обновления в среду. Aether Revolt MTGO

В КоКо возможно и будет. Сплит с витнессом возможен. У каждого свои плюсы, конечно, этот парень сразу на поле боя возвращает, витнесс в руку, но зато может КоКо вернуть. Надо тестить, но почему бы и нет.

Гриксис в сайде держит фульминаторов, суржики, бывают крамблы. Джанд может иметь все те же самые карты в сайде, Абзан аналогично, за исключением крамблов. Так что не очень понял это утверждение, возможно, что-то упустил.

В БГ (как и многие, наверное) тестировал в разном количестве Gnarlwood Dryad, пробовал возвращать в дечку Sylvan Advocate, в качестве финишера для роста нашей бригады брал зеленого гирхалка. Думаю такой вариант и буду наигрывать в дополнение к своему основному UR Dynavolt-у. Посмотрел сегодня статью Чапина на ситях, он предлагает положить дециматора и майндбендера в слот наших финишеров. Лист он предлагает такой тестить: BG Delirium + Creatures 4 Gnarlwood Dryad 4 Grim Flayer 4 Sylvan Advocate 2 Rishkar, Peema Renegade 1 Kalitas, Traitor of Ghet 4 Ishkanah, Grafwidow 1 Distended Mindbender 1 Decimator of the Provinces Planeswalkers 2 Liliana, the Last Hope Spells 4 Traverse the Ulvenwald 2 Fatal Push 4 Grasp of Darkness 2 Lifecrafter's Bestiary 3 Grapple with the Past Lands 3 Evolving Wilds 3 Swamp 8 Forest 4 Hissing Quagmire 4 Blooming Marsh Надо допиливать и смотреть на мету, но в целом идея мне нравится. Срез одной земли (у нас появился Rishkar, Peema Renegade, делающий нам дорков, наш ремувал стал дешевле), выкинутый Vessel of Nascency, которые всегда бесили меня своей медлительностью, Lifecrafter's Bestiary в роли дров движка вместо Tracker-а.

Мда. Ясно, спасибо, запамятовал про эту тему. P.S. На оплату через PayPal налог распространяется или нет? Вчера покупал премиум на ситях через него, сверху ничего не взяли вроде.

Покупал сегодня немного тиков в МТГО, при покупке взяли налог 18% сверху суммы покупки. Это теперь такая тема постоянно будет что-ли? Кто-нибудь в курсе, что за петрушка?

Ты про Делириум пошутил, я надеюсь? Порезали / убили 4 основные деки конкурента, в твоих цветах издали лучший ремувал формата, тебе подогнали отличный новый масс ремувал, и убрали у тебя один из вин конов. Без него вполне можно существовать, место Делириума в новой мете пока сложно предсказать, но дека должна прибавить в количестве уж точно. Не вижу поводов разбирать уж точно.

Ботам продавать, естественно. После 10ка вскрытых сундуков желание вскрывать их пропало напрочь. Стоят они сейчас в районе 2.75 тиков.

Надо сказать, что матчи с UW и MArvel-ом и так были нормальные у UR-а по ощущениям. Сам им играю, оба матчапа игрались интересно, наличествовало взаимодействие, приятное впечатление было. Сейчас порезали первые 4 деки формата, значит хотят сильно шифтнуть мету, пока смешанные ощущения от этого.

Именно. Даже без саффи и комбе может помочь, вернуть селфлесс спирита для защиты от масс ремувала, вернуть прайдмага , вполне полезный мужчина короче.

GW то парня и в модерне можно пробовать. В мелире в слоте витнесса точно просится потестить. А так и GU ничего, в ту же Temur Energy ляжет неплохо.

Задвоился последний торговый отзыв обо мне. Теперь два отзыва висят от одного человека. Можно это пофиксить как-то?

Не нытье, не знаю просто, где еще написать, МОДО в последнее время выступает в роли оракула и помогает мне принимать решения и не сомневаться. 1) В стандарте играл UR контролем, задумался о том, чтобы порезать одну землю. Сказано - сделано, порезал, стал тестить. Первый же матч, стартовая рука (земель 25 вместо 26) 2) В модерне в КоКо, наоборот тестил билд, в котором хотелось видеть 23 земли вместо 22. Ну надо пробовать, да. Попробовал, первый же матч, стартовая рука: Вероятность обоих событий меньше сильно 1%, так что позабавило, в один день два раза такая петрушка.

Инженерка, Титан и Вурмкоил очень порадовали. Все остальное тоже на уровне, но для равагера, мне кажется, арт из ММ больше всего подходит. Мастерписовский не очень понравился, но это дело вкуса, конечно.

После того как понял, что дека интересна, стал собирать в картоне, почти закончил. Но совет никогда лишним не будет, обращусь обязательно, спасибо. Отпишусь тогда в личку ближе к делу.

1) Я уже написал, зачем ответил. Эксперименты с листом были на прошлой странице и уже закончились. 2) Если у тебя есть идеи и замечания, можно их написать первым. Про деки не пасьянсы в модерне мне до сих пор интересно. 3) И демонстрируя свою высшую сущность, полезно вспоминать как сам начинал и быть выше этого. Хорошего дня. @IvanovAlexey согласен, я играю только в МОДО пока в силу разных причин, там похоже дека реже встречается, чем в реале. В январе выползу в реальный мир наконец-то) @Behind Подожди, а каких вопросов ты ждёшь? Как матч с колокольчиками и что с ним делать? Пацаны, нужно ли класть суржики и дискард чтобы бороться с такой то декой? Такие вопросы в равной степени можно считать баяном, и я не понимаю, что ты хочешь видеть конструктивного, если сам не предлагаешь ничего? И, если ты заметил, то я написал, что сыграл с 20 деками за 25 матчей. Поэтому затруднительно говорить про конкретные матчапы. Только про общую ситуацию с декой в вакууме своеобразном.

Лиги на 5:0 не играются, потому что много проблемных матчей, да и я краб, играющий в магию меньше года. И да лист, который я написал, в плане мейна почти стандартный и он может. Это на тему, что обсуждается. Некий комментарий к последней странице обсуждения, по вопросу может ли мелира. Твои посты в каждой теме "что же обсуждается" тоже не особенно продвигают дискуссию. Если не видишь смысле в посте, то, наверное, проще не отвечать на него?

4-1, 4-1, 3-2, 2-3, 4-1. Вопрос к тому, почему не стал менять мейн после плохих лиг?

Сыграл лигу 4 : 1 более-менее классическим листом. Abzan Company + Creatures 2 Anafenza, Kin-Tree Spirit 2 Melira, Sylvok Outcast 3 Viscera Seer 4 Kitchen Finks 1 Murderous Redcap 1 Spike Feeder 1 Archangel of Thune 3 Noble Hierarch 4 Birds of Paradise 2 Wall of Roots 3 Eternal Witness 1 Fiend Hunter 1 Scavenging Ooze 1 Selfless Spirit 1 Spellskite Spells 4 Chord of Calling 4 Collected Company Lands 4 Windswept Heath 3 Verdant Catacombs 1 Marsh Flats 2 Forest 1 Plains 1 Swamp 2 Temple Garden 1 Overgrown Tomb 1 Godless Shrine 2 Gavony Township 2 Razorverge Thicket 2 Horizon Canopy Sideboard 2 Abrupt Decay 1 Anafenza, the Foremost 1 Orzhov Pontiff 1 Qasali Pridemage 2 Voice of Resurgence 4 Fulminator Mage 2 Path to Exile 1 Kataki, War's Wage 1 Eidolon of Rhetoric Проиграл бурну как ни странно, в обоих партиях крючило, в первой почти успел стабилизироваться, но оппонент играл безупречно, а я как краб, а во второй просто кипнул руку с одной землей, и не вышел на вторую вообще. После этого мне было слегка стыдно перед оппонентом с мерфолками, во второй партии на втором ходу: Мейн не меняю уже лиг 5 подряд, с сайдом не очень понятно что делать, потому что за пять лиг за месяц мне попалось около 20 разных дек. В свободной практике пробовал лист без компаний, с эволюциями, но комбу оттуда вообще выкинул и получается совсем другая дека с расчетом на финишеров.

Идешь в раздел trade, там находишь нужного бота (ниже, где искать, написал), клацаешь trade, попадаешь в диалог с ботом, вводишь названия нужных карт, правой кнопкой мыши или перетаскиванием добавляет сколько надо , с тебя бот тики берет. Подтверждаешь трейд и готово. Тики добавляешь перед трейдом с ботом в свой биндер ( правая кнопка, add to trade binder) Тики покупаешь в разделе shop. Поиск карт по лучшим ценам по списку ботов на сайте mtgowikiprice.com Вишлистом я не пользуюсь, за него не скажу ничего. Примерно так