AlexIvanov

Из этой части не особо вытекает, что администрация оставляет за собой право заставлять сторону сделки менять согласованные обеими сторонами условия.

Ну в принципе со ставкой в 500 даже такой оправдан подход) В крайнем случае потом можно решить через ТА. Хотя, полагаю, что приоритет всё-таки у текстового описания, а в случае сомнений разумно просто в личку продавцу предварительно написать.

При этом уже есть ставка. Интересно, покупатель ставил на какой лот?) Вообще понятна, что прикреплена ошибочно фотка отсюда: https://topdeck.ru/apps/toptrade/auctions/308763

Скорее просто люди, которые хотят, чтоб правила работали так, как они написаны. Хотя бы на Топдеке. Потому что даже если призванный в сделку ТА скажет "делать всё по условиям аука, покупатель неправ", это всё равно трата лишнего времени на разбирательство. Наверное можно позвать модератора и сдеанонить "оценщиков", а что, а вдруг. Забанить злодеев!

Вот только неадекват здесь тот, кто принял условия сделки, а потом начал продавливать на их изменение с помощью "правоохранительных органов". А "неумение коммуницировать" начинается с непрочтения условий аукциона под соусом "я занятой, мне недосуг", "я с телефона", "а чо читать, ТА разрулит". Poison Angel явно пишет о ситуациях, когда либо по факту выяснилось, что существующие правила в определённой ситуации (которая не была просчитана при их разработке) дают негативный эффект, либо когда выявляется отсутствие регулирования. Ситуация "продавец не хочет отправлять способом, которым я хочу, но готов отправить тем, который был согласован при заключении сделки" таковой (о которых пишет Poison Angel) не является.

Если сможете указать, где моя логика была такой, буду благодарен. Я как раз писал, что если речь идёт явно о банальном завышении стартовой цены, то разговор совсем другой. Да, возможно я там писал про "пару тысяч", но тут сложноформализуемый порог. Возможно, стоит оценивать исходя из "составит ли цена почты + минимальная ставка стоимость карты сити*50", но в целом усмотрение, конечно. Если для кого-то таким завышением является сумма в 20-100 рублей, возможно, стоит найти другое хобби, а то рано или поздно дефолт произойдёт. Но с точки зрения просто нормального человека я бы не стал ставить ставку на такой аук, рассчитывая потом прогибать продавца, а нажал бы кнопку "жалоба", либо донёс вопрос "а не завышение ли это" до ТА в другой форме (но, наверно, кнопка "жалоба" - наилучший план). Иначе получается, что вы сознательно играете в игру "нахитри хитреца", она же "вор, укради у вора дубинку", надеясь, что вам фарту будет поболее, чем оппоненту. Подавляющее большинство тех, кто ставит ауки, исходят из того, что их выкупят (если сыграет, офк) ровно по той цене, которая будет определена к моменту завершения, и оплатят доставку так, как она описана, либо случится иная взаимоудобная договорённость. Это, в общем-то, принцип адекватного сотрудничества, а ТА должен призываться тогда, когда контрагент нарушает: 1. Условия согласованной сделки (а по умолчанию согласованы те, что были на момент совершения ставки, если стороны добровольно не договорились об ином) 2. Правила ресурса (в этом случае, очевидно, можно призвать ТА, и не делая ставку). Трудно представить, в какой ситуации покупатель, заведомо предполагая продавливать продавца на изменение условий, действует добросовестно.

Вам не кажется. Кстати, отмечу вскользь, что уровень доверия к площадке, где вроде бы прочитал правила, всё сделал в соответствии с ними, а потом оказывается, что некий арбитр может разрулить вообще по-другому, явно не будет расти. А это для всех, кто ей пользуется, не очень хорошо. Я так и не пойму, это кто определил, голоса в голове?

Хех, подорожала отправка в 5 раз за месяц. Ну вот это уже, ИМХО, похоже на искусственное завышение стартовой цены.

Так в том и проблема, что в рассматриваемой нами ситуации: 1. Условия сделки предложены продавцом, приняты покупателем (путём ставки) 2. Правила топдека достаточны и работают, т.к. предписывают совершить сделку на условиях аукциона (вариант - на условиях, о которых стороны передоговорятся, но никто не обязан в такие переговоры даже вступать). Т.е. неполноты ситуации нет. Есть только какое-то инфантильное желание, чтоб "всё было по-моему", и даже если уже дал, как говорится, "слово купеческое" (сделал ставку), всё равно можно сдать назад, позвав ТА, потому что что? Потому что, цитирую, "каприз". Цель ТА - правоприменительная, либо правотворческая (вероятно, с ограничениями) в случаях, когда в регулировании пробел. Когда регулирование вполне однозначное, считать, что нытьём в уши арбитру можно прогнуть контрагента, с которым договорился - это непорядочное поведение.

"Что хочу, то и ворочу" это станет, когда я откажусь продавать на условиях, которые обозначил в собственном ауке. Ну например укажу, что почта 50 руб. (флешбек из 2018го), а потом позову ТА, т.к. теперь она 100+. Пока сделка не заключена (не акцептована, прости господи, оферта путём выставления ставки) - я лишь предлагаю людям условия. Кто согласный - ставь, кто не согласен - проходи мимо, может когда-нибудь по другому поводу сторгуемся.

Карточка покупается не в вакууме, а на условиях, которые указаны продавцом аукциона. Почему он их указал - его личные проблемы, точно так же как его личный риск, что его аук: 1. Не сыграет/сыграет за сильно меньшую стоимость (по сравнению с ценой лота), т.к. большинство покупателей считает условия неадекватными. 2. Вообще будет удалён, а продавца покарает ТА, если эти условия нарушают правила торговой площадки. Выставление ценника и условий отправки по своему усмотрению не нарушает правила площадки (во всяком случае, пока речь не идёт о схематозах вида "замаскирую под завышенной доставкой увеличение минимальной цены на пару тыщ"). Или вы в магазине так же? Берёте с полки товар, а на кассе говорите "ну чёт нет, продайте мне подешевле, или кусок только отрежьте, а вот в соседнем магазине и ценник меньше, и товар на вес"? Подозреваю, что в соседний магазин и предложат обратиться. Правила здешней площадки вполне нравятся, только привлечение ТА для навязывания условий сделки после её заключения они не предусматривают. Рассказы, что "в интернете везде так" и "а вот у Ромы М. получилось" (хотя деталей мы не знаем) - не аргумент. Более того, флаг в руки - можно покупать на тех ауках, где условия доставки и прочего устраивают. Зачем лезть туда, где продавец неадекват (по мнению покупателя)?

Чисто по-человечески кажется адекватной эта схема? Делать ставку, принимая условия, а затем заниматься, так сказать, кроиловом? А ещё надо учесть, что на аукционе, как правило, более одного покупателя. Нормальный план на ауке с условиями отправки, скажем, "только 1 классом, 180 за письмо" обойти конкурента на тот самый шаг цены, который равен разнице между 1 классом и "обычным" заказным, а потом требовать такую скидку? Так на таких условиях "общая стоимость = цена лота + цена отправки" другой бы мог выиграть, но мы его по красоте обходим, завысив цену лота, а цену отправки надеясь уменьшить через ТА. К вопросу о неравноправии сторон - о нём свидетельствовал тезис "Я ПОКУПАТЕЛЬ ЛЮБОЙ КАПРИЗ ЗА МОИ ДЕНЬГИ".

Несоответствие чему? Условиям сделки? Вы понимаете вообще, что делая ставку, вы соглашаетесь с условиями, определёнными продавцом? Если они не нравятся, стоит либо уточнить возможность их корректировки до того, как делать ставку, либо быть готовым к тому, что реализовать хотелку не удастся. А вот интересно, ТА применяют санкции за ложный вызов? Ну там трижды позвал по необоснвоанным "хотелкам" - поехал отдыхать на месяцок.

Не нашёл кстати в правилах площадки ничего по слову "арбитор". А, чёрт, надо было искать "арбитр". Но результат тот же. Да и в целом выглядит по духу правил непорядочным принятие условий сделки, чтобы потом пытаться выкрутить что-то у продавца, в т.ч. через призыв ТА. Разумеется, можно попросить у него отправить побыстрее/позже, пожелать что-то по упаковке и т.д., но это именно что просьбы.

Когда то, что хочется людям, не соответствует правилам, но этого очень хочется, они начинают рассказывать про дух. Арбитр следит за соблюдением правил. Покажете, где в правилах есть возможность произвольного изменения условий сделок по хотелке одной из сторон? Ну ещё на ЗоЗПП сошлитесь, ага. Тут у нас вроде в сделках участвуют равноправные стороны, с чего вдруг такой приоритет покупателю? Може я не хочу хранить эту карточку ещё сколько-то дней по любым причинам, и идти куда-то за топлоадером - тоже классный план. Выделил ключевое во всех этих спичах. Плевать, что там в правилах и предложении, на которое согласился. Главное - хочу, ОБЕСПЕЧЬТЕ, Я ЖЕ ПОКУПАТЕЛЬ, ЛЮБОЙ КАПРИЗ МНЕ.

Несущественные детали, главное что помятый! А вообще интересно, там была плохая упаковка, или почта совершила что-то совсем из рук вон выходящее? Что касается топлоадеров - ну вот у меня, например, их в принципе вроде бы нет. Это что, я по таким просьбам должен буду их срочно где-то найти?

Вы покупаете карточку на условиях, установленных продавцом. Тут у нас не жизненно важные лекарственные средства, кому не нравятся условия - можно пройти мимо, тем более что большая часть аукционов - это довольно распространённые лоты, будет другой вариант, на более приемлемых условиях. Попросить можно о чём угодно, но отличие просьбы от требования в том и состоит, что соглашаться на просьбу продавец не обязан. А требовать можно только того, что указано в правилах аукциона. Не знаю, в чём нечистота дела, если продавец отказывается отходить от стандартного для себя алгоритма (который, т.к. стандартный, ещё и меньше ресурсов у него занимает, т.к. всё уже отчасти на автоматизме). Но вот я бы решил, что дело нечисто, если бы покупатель попросил отправить неотслеживаемым - как я отправку докажу? Как узнаю, что он и правда не получил, а не врёт мне, призывая через месяцок ТА в переписку с претензией "я ничего не получил, наверно продавец ничего не отправил"?

Ну если конверты бумажные и покупать пачкой, то скорее уж до 90 округлять. Запрета включать в цену почты любые издержки, которые продавец несёт в связи с отправкой, вроде как в правилах Топтрейда нет. Потому и вызывает недоумение, что покупатель согласился с ценой почты, а уже по факту выигрыша аукциона пошёл кроить, а ТА его в этом поддержал.

Странная история. "Сам беру за почту" 100, при том, что по чеку выходит меньше, как написано парой постов выше. При этом чужие расценки, с которыми согласился, делая ставку на аук, почему-то оспариваются через арбитра.

Так можно ж совместить: пишем на листе размер доплаты!

Мы уже где-то на полпути к идее "заваривать протектор, в который уже нельзя положить карточку для отправки".

Ждём фотопост из Рязани "в отсутствие официальной дистрибуции преконами МтГ торгуют буквально из багажников авто".

Что касается СДЭКа - примерно каждый раз, как мне что-то им отправляют, пару дней шквал звонков со всяких левых номеров с околомошенническими целями.

В ответ будет предъявлена позиция "ну так Равника: Город гильдий на русском что была тогда, что навсегда... А про остальные выпуски ничего не сказано".

Интересно, помнится, по Приказу Минкомсвязи Бандероль - это то, что 100+ г. А тут тариф и за меньший вес есть...