BeTeP

На февраль пока не загадываю, он далеко еще. Поэтому пока обе даты выглядят вполне себе нормальными. В остальном поддержу Никиту: 1 регуляр в неделю и 1 турнир в выходные раз 1-2 месяца было бы очень ок.

Вчера немного поиграл предложенным вариантом эльдразей (пост выше) со своей новой версией ТА. Сложились некоторые впечатления по колоде. Назову ее для удобства эльдрази стомпи. Играл 10 партий до сайда, ТА выиграла со счетом 7-3. Так вот, поделюсь впечатлениями, может быть будет кому полезно и интересно. 1. Подавляющее большинство проигрышей идет от томбов. Они вроде бы необходимое зло колоды и в то же время очень сильно откатывают по хитам. ТА не умеет дожигать, но тем не менее всегда потерянные хиты были просто фатальны. В этой связи базовый мад за счет вурмкойлов может восстановить хиты, а также с его помощью легко порейсить как ТА, так и иные темпо стратегии. Тут порейсить могут лишь Reality Smasher, да и то далеко не всегда. 2. Манабазой за исключением вышеупомянутых томбов все же очень доволен. Она в целом собиралась, откатов себя по темпу с помощью таплендов не было, но лучшие земли колоды - это безусловно Eldrazi Temple. Их ломать надо в первую очередь вастиками. Если выбираются какие-то иные цели для вастиков, то скорее всего вы за эльдразями не успеете. 3. Endless one на удивление весьма хороший, чего я признаться не ожидал. Был приятно удивлен. Единственный его недостаток в том, что если я правильно понимаю правила, то когда он в столе, то манакост его ноль. Ну и следствие из этого - отменная цель для дикея, каких бы размеров не была бы эта ванилька. В остальном он перевыполнял ожидания и был очень серьезной угрозой. 4. Eldrazi Displacer тоже перевыполнил мои ожидания. Я думал, что будет крайне бестолковым, но он смог что-то делать. Однако этого что-то по правде недостаточно. Абилку, даже несмотря на многочисленные двойные источники маны, удается использовать максимум один раз за ход. И если вы все таки думаете, что там можете закомбить его с Thought-Knot Seer, то лучше не надо. Это комба плохая, если внимательно почитать последнего. Основная задача Eldrazi Displacer это тапание вражеских существ для того, чтобы иметь возможность набежать своими эльдразями. Ну или иногда можно спасти от ремувала, что уже реже выходит на практике. В общем и целом я бы его оценил как играбельного, но все же не дотягивающего по уровню до остальных карт. Наверное не стоит им играть. 5. Eldrazi Mimic. Сложные от него впечатления. С одной стороны были партии, где их навал был как у афни - 3 мимика на первый ход, потом эльдразь, еще эльдразь и привет. С другой были и такие ситуации, где это чудо техники был простым 2/1, что просто ужасно в формате, где за 2 маны остальные существа оппонентов просто монстры. Не уверен, что таким нужно играть, но абсолютно ясно, что надо чем-то закрывать второй дроп. Ревокер то тоже выглядит довольно сомнительным против многих колод. 6. Matter Reshaper. Думал, что будет средненьким таким существом. А вот на практике просто очень понравился. Он как агрессор очень хороший и как блокер тоже приносит КА. Не было ситуаций где я бы в 10 партиях с него ставил бы перманент, но это и неважно, главную задачу свою он исполнял: приносил КА, был хорошим блокером и атакером. 7.Thought-Knot Seer. А вот этот наоборот на практике не вызывал дикого восторга. Делал конечно свое дело и бивал лицо даже, но я бы его оценил как середнячка. Не впечатлил меня как-то, хотя в других матчах наверное будет более хорошим. 8. Reality Smasher. Одно из самых годных существ колоды. Вот тут явный бонус по сравнению с другими существами мада - это 5 ман. Т.е. на практике часто вылезает быстрее своих собратьев за более высокие косты и делает очень много. Как и ожидалось очень важны его трампловость, ну и условная неуязвимость к ремувалу. 9. Endbringer. Думал, что комплект будет многовато для колоды и придется муллиганить руки, где их себе сдаешь по 3. 10 партий - это очень маленькая выборка, но в них такого не произошло. Посему можно и оставить комплект на мой взгляд. Что сказать про этого парня? Я думал, что это будет контрольное существо. Но на практике оказалось, что это один из хороших атакеров. Функцию контроля выполняет плохо. Карт с него не брал в 10 партиях ни разу. Абилка, что кто-то не блочит и не атакует вообще не важна в принципе, и никогда не используется. Зато очень крутая абилка по пингованию. Вот она просто божественна. Итого вывод - если думаете, что это хорошая замена палки в маде, то нет, это не так. Если думаете, что это просто качественный набиватель морды с полезными свойствами, то да - это так. 10. Warping Wail. Были ожидания, что карта крутая и она такая и есть. Сбивала темп, косила шаманов и нефлипнутых делверов. На практике также понравилась как и в теории, в отличии от того же Thought-Knot Seer. Еще немного слов о развитии колоды. Если говорить о матче с ТА, то тут думается мне последней было бы сложнее, если бы в мейне были релики, а также такие штуки как Wasteland Strangler. Но при таком подходе я вообще не понимаю как сделать нормальную манабазу. Может быть добавить в колоду талисманы из миродина? Они в теории могут как ускорять, так и стабилизировать по цвету как в бубновую ману, так и в ману сплешевого цвета. Еще на сорсе предложили очень годную идею - положить парочку Solemn Simulacrum. Они теперь ищут базовые земли дающие бубну. Но опять таки - как все это совместить для того, чтобы получилась консистентная манабаза я хз. И под конец слова сравнения с мадом. В маде больше всего парят големы, это реально лучшие существа колоды. Тут их нет и добавление таких ухудшит такие карты как тот же Warping Wail или All is Dust от которых отказываться очень не хочется. После них идут вурмкойлы о которых я говорил ранее. Очень уж важно гейнить хиты, которые теряются с томбов. Но червяков хотя бы можно добавить в колоду. Вопрос лишь в том заместо чего? Может быть посплитить так: 2 червяка и 2 Endbringer. Теперь выводы со стороны ТА. Гойф в отличии от ожиданий - хорошая угроза и стопер. Думал, что он в параметрах сильно потеряет из-за того что артефактов в колоде меньше, но это на практике не так. Немезис отменный блокер и останавливает почти всех существ за исключением Reality Smasher. Партии выигрывались с помощью рыбы, которая держала землю пока шаманы и делверы расправлялись с хитами оппонента. Ну вот это если очень вкратце, зато по делу.

Праймер по колоде можно найти здесь

Хорошо, я понял что стратегия предполагается мадовая, ок. И мне ясно, что вопль и бесцветная клика очень хорошие. Это было ясно сразу после спойлера, до статьи Дурварда и прочего. Но это все опять таки в вакууме. Я не могу понять - отчего игнорируется позиционирование колоды в мете? Разве проблемы колоды связаны только с шаманом/дэлвером/лакеем на первый ход? Имхо это не так. Проблемы у колоды другие и я не нашел в твоем посте ничего что бы их решало. Я все еще не понимаю как эта версия планирует играть с луной; почему в ней нет вастиков (без них сколько монстров не поставь, а от токена марит лага все равно умрешь); почему есть святая уверенность что 3 глаза угина это хорошо и как бороться с проблемой если все их сдал на стартовую; как планируется обыгрывать чужие вастики; почему так много 6+ костов и что делать если они все пришли на руку?

Во, отлично, собирался сам таки оформить лист и найти все те карты которые были упомянуты, но меня опередили =) Немного того, что я думаю о новых эльдрази в целом. Не трудно заметить, что одни из самых сильных эльдрази содержат в косте бубновую ману. Что это означает на практике: в формате очень много колод использующих blood moon в качестве стратегии по отрезанию доступа оппонента к игре начиная с драгон стомпи и заканчивая империал пейнтером. Помимо указанных колод есть еще кучища тех, кто достает луну после борда. А раз так, то надо быть готовым к тому, чтобы либо игнорировать луну, либо быть способным противостоять этим стратегиям чтобы быть консистентной колодой. Это мне видется возможным в ключе того, чтобы добавить в манабазу либо wastes, либо артефакты дающие бесцветную ману, такие как Grim Monolith, Thran Dynamo, Mind Stone и прочие аналоги. Без этих карт установка луны фактически означает, что половина колоды будет просто нерабочей и осядет на руке, что недопустимо. Из этого имеем вторую проблему любых колод со стратегией мада - в средней и поздней игре поднимать весь разгон также плохо, как скажем просто земли. Положили много разгона и лок элементов, таких как чалисы и тринифсферы и ухудшили среднюю и позднюю игру. От этого надо по возможности отходить. Как это можно сделать на практике - класть в колоду больше карт, которые сами по себе что-то делают на столе здесь и сейчас. Вполне возможно, что надо попробовать самим играть колодой более завязанной на существах и тех спеллах которые приносят сиюминутный профит, а не условно постоянный как Trinisphere и Chalice of the Void. В этом ключе может быть уместно использовать не только очевидные бомбы, но и такие карты как Eldrazi Mimic, Matter Reshaper и даже возможных мейновых Phyrexian Revoker для того, чтобы было плановое развитие по курве. А если что пошло не так, то иметь возможность ресета, например в виде All Is Dust. Так, все хватит общих слов. Теперь к представленной колоде. Налицо видна попытка усидеть на двух стульях. С одной стороны очень хочется использовать новых эльдразей, с другой остаться мадом. Как мне кажется идейно это не согласованно из-за того, что было уже сказано выше - колода составлена без того, чтобы не ломаться от луны. На мой взгляд то, что сейчас представлено - это просто взяли и положили лучшие карты в вакууме не пытаясь продумать их взаимодействие, а также свой же план на игру. Кроме того на лицо огромные косты того, что напихали - это 6 кост и выше. Все это означает, что и без луны у колоды будут проблемы, если ей не раздали быстрой тринисферы, а с той стороны стола начали ломать манабазу вастиками. Давайте определимся что за колода должна получиться на выходе - будет ли это мад стратегия или же просто существа, которые имеют очень сильные эффекты и быстро кастятся? Если первое, то надо четко понимать что в колоде за бонусы дают новые эльдрази и способны ли они рещить проблемы колоды и вывести ее на другой уровень. Как мне кажется в представленном варианте ответ на этот вопрос - нет. А раз нет, то тогда уже и все равно чем играть и в каких количествах ибо это все также будет простым вопросом предпочтений и извините меня за это слово - казуальщина. Более же четкое распределение роли позволит говорить о новой колоде в целом и вот ее было бы и интересно пообсуждать. Если второе, то надо решить чем эта стратегия будет лучше классического мада и какие именно карты в ней позволят вывести колоду на новый уровень за счет того, чтобы нивелировать недостатки базового листа. Возможно, что за основу можно взять то, что я предлагал выше - плановое развитие по курве в существ. Это сначала Eldrazi Mimic, Matter Reshaper и возможные Phyrexian Revoker, а затем уже и большие. При этом взаимодействовать с оппонентом можно в качестве постоянных эффектов только за счет Chalice of the Void. В колоде не будет Trinisphere, зато будет дополнительное взаимодействие в виде Warping Wail, Spatial Contortion и возможной парочки All Is Dust. Ну вот такие мои 5 копеек.

Разметь хотя бы новые карты, а то читать сложновато, не понятно о чем речь.

Вообще даже без шуток тут есть что обсудить, но как мне видится это надо делать в ветке про эльдразей (ее нет потому что нет сейчас такой колоды, но она очень вероятно появится в скором времени). Пока очень не ясно как будет выглядеть эта колода. Тут есть много мыслей по поводу дизайна. Ну вот к примеру: играть ли в ней чалисами или же использовать самому одномановые спеллы, которые будут крайне полезны в колоде на манер стиррингсов или же газет; играть ли в такой колоде каким-то цветом или только бубна, только хардкор (основной цвет видится черным из-за урборга, эта практика модерна где уже показали сильную синергию урборга и глаза); в каких именно эльдразей надо играть в такой колоде и стоит ли только играть в них с кавернами или же все таки пользоваться помощью старых, проверенных и очень хороших големов? Это только часть вопросов, пока есть много творчества для декбилдинга и можно попытать свои силы на этом поприще. Вот в вакууме без ответа на эти вопросы нельзя ответить и на вопрос о том насколько будет сильно/слабо играть гриксис с этой версией.

Пожалуйста Дим, рад что тебе понравилось Сильванка по большому счету только против чудес лежит. И против них достаточно хороший спелл. Однако стоит помнить о том, что скорее всего чудесоводы будут сайдить вир/тир против тебя. Вот в этом ключе получать его скажем в иглу/нулл род и сильванку бывает дико неприятно. Этот опыт получают пилоты агролома при игре с чудесами. Так, бывает дико обидно поставить сильванку/чок и чалис, и получить в них вир/тир. Такие заходы резко меняют стол, но в агроломе таких конфузов избежать малореально. В гриксисе же - возможно не подставляться и я думаю, что именно так и надо поступать. В других матчах - миррор или земли я бы ее не стал класть. Дело в том, что доступ к зеленому есть только за счет синглтона тропика, ну и шаманов. А что в мирроре, что в землях присутствуют вастики и часто ты просто не сможешь поставить сильванку. Сидеть с мертвой картой на руке в тех матчах где без действий сидеть нельзя - очень плохо. Это верный путь к проигрышу.

Хотелось бы конечно, но учитывая то, что дату этого бана они уже поставили как 18 января, то нет уверенности что так будет =) Ну и немного нытья - очень они всегда красиво пишут о том, что дескать мы такие супермены у себя на побережье, сечем как там дела во всех форматах и если что не так, то тут и мы - с молотом. Потом приводится "обширнейший" анализ прошедших больших ивентов (тут кстати берется помимо прочего забавная выборка), ну и вывод - ничего не остается как побанить такую-то карту. Вот в этой связи у меня все чаще и чаще вопрос - куда там огненное око смотрит и как оно это все делает, что легоси так часто ускользает от его внимания? Ну или просто не от внимания, но от понимания. Остается лишь только примкнуть к сонму тех, кто говорит о том, что они спецом забили на формат.

Может быть я параноик, а может быть просто не умею читать первоисточник. Но для меня реально странно, что они ранее понедельника объявили решение и вроде бы еще в других случаях они всегда делали приписку о том, что в остальных форматах без изменений. Сейчас вот приписки я не нашел. Теперь это надо понимать, что так будет и далее - то есть по умолчанию если не пишется изменений, то стоит это понимать как "no changes"? Но в любом случае особых изменений и не ждал, так что все норм.

Как всегда бесподобный отчет, аплодирую стоя! Жаль, что не очень часто отчеты пишешь, но они лучшие из тех, что я тут читал. Всегда очень весело почитать.

Дурвард поет диферамбы новому эльдразю-клике и пытается построить колоду вокруг него. Учитывая то, что в модерне колода набирает обороты и только выигрывает от издания новых карт можно обратить на нее внимание в качестве начальной точки для размышлений. В статье очень кратко, но все же даны варианты по построению колоды: есть мысли относительно лучей и рипа.

Рискну предположить откуда минусы: из-за недальновидной позиции. Вот если читать твой пост буквально, то действительно ничего страшного не произошло, все идет своим чередом. Однако как и в любом деле тут есть свои нюансы. Сейчас опишу их поподробнее. 1. Исторически так уж сложилось, что в России есть больше одного не резинового города. А там, что за пределами мкада, свои реалии. К примеру людям, что там живут важен единственный магазин с соответствующим статусом для проведения турниров. Бывает, что магазин этот - единственный на всю округу и приезжают туда играть другие люди с соседних городов. И им важно поиграть пререлиз, пптку или какое-то другое значимое событие на которое они не так уж часто и выбираются. Но возможность игры могут закрыть ввиду того, что кто-то там очень хитрый обнаружил, что в магазине ведется подрывная деятельность с использованием прокси. И вот этого не хочется, а возможности эффективного противостояния посягательствам с доносами я не вижу. 2. Опять таки в реалиях других городов России у многих отсутствуют возможности по покупке карт в ЕДХ/модерн/легоси из-за их цены и ограниченной доступности в регионах. Из-за этого народ играет проксями, но в клубах. Игра проксями в клубах дает владельцам магазина некую неосязаемую выгоду - это поддержание интереса к продукции в целом и внимание к магазину. Это не потрогать руками, но это есть. Можно назвать это неким инвестированием в привлечение потенциальных клиентов или рекламой своей деятельности. Закрыли возможность по игре проксями - получили меньше людей которые приходят в магазин. Получили меньше посетителей - получили отток потенциальных клиентов. Все это ведет может быть и не к фатальным последствиям для бизнеса, но уж точно к ощутимым. А меньше игроков играет в конкретном регионе - меньше интереса к игре, что в случаях некоторых регионов может попросту привести к отказу сформировавшегося, пусть и небольшого сообщества, от магии в целом. 3. Об этом уже сказали: нет пока ясности в том как все это будет разруливаться. А если нет ясности, то люди находятся под страхом наказания. Как владельцы клубов, так и простые игроки с какими-то надписями на картах. Страх наказания в сфере игры в картонки - вообще вещь настолько гнилая и глупая, что даже и говорить не хочется. 4. Пока нет ясности в наказаниях и перетолки в этой сфере идут от того кто и во что горазд, это дает широкую возможность для перегибов. Как со стороны "блюстителей" нравственности, которые следят за деятельностью клубов, так и со стороны самих клубов по отношению к своим посетителям. Это вопиюще. Тут уже были ссылки на Большого брата, вот это все. Не хочется чтобы вот так. Ну вот это все, если вкратце. Конечно всего этого может и не произойти и разум победит. Во всяком случая я очень на это надеюсь. Но тенденции все же не настолько хорошие и это все оптимизма не добавляет.

Из глупости рождается другая глупость: сидит некий довольный собой владелец магазина Х, к нему приходит группа людей с картонками и желанием поиграть. Платят ему деньги за аренду стола и играют. Далее заходит некий господин Y, предположительно из той же компании, снимает все это на камеру и вуаля - оказывается что игроки то проксями играли. Видос отсылается на побережье к волшебникам. Итог: магаз лишают статуса, группа людей совершают вендетту, слоники пляшут. Если по чесноку - очень неприятное возможное развитие ситуации. Как минимум эта схема для вымогательства у владельца неких выгод. В таких условиях существовать не просто. Да и вообще по теме - грустно все это. Глупость берет верх все чаще и чаще над людьми. Печально.

Спасиб =) Немезис - это этакий мангуст в других темпо стратегиях. Он важен в ключе неубиваемости точечным ремуваллом, а еще он очень хорошо справляется с джейсом и не боится рипа в отличии от маленького зеленого собрата. Вот в этом ключе он хороший. Всегда пожалуйста =) 1. Да, просто тупой адвантаж как способ восстановить карты и иметь возможность снова продолжать давить, а не сидеть на топдеках. Темпоколоды в лейте выдыхаются как известно. Этот недостаток был нивелирован круизом и дигом во время их правления форматом. Болезненная правда - робкая попытка их заменить. Еще у нее небольшой встроенный бонус - не контрится пиробластами. 2. Чарм работает против днт в одном режиме - поломай артефакт, это так. Но шаттер не лучше. Чарм использован в качетсве примера не случайно, т.к. дает опции в других матчах, где будет важно удалить помойку. Этого шаттер не делает. 3. Bend Or Break это видимо шутка редактора. Конечно же в изначальном тексте этого не было, карта ничего не делает и просто плохая.

Всегда пожалуйста Бласт это синглтон против сычей. Сычами играют в 2 копии минимум, а иногда больше. Часто еще досайживают сыча как ответ на дэлвера и пироманта. На сыча не очень хочется тратить болт, а бласт как раз нормальный в этом случае. Ну и бласт иногда позволяет разменяться с гойфом. В этом матче гойф очень большой, есть почти все виды перманентов включая артефакты и чары, так что даже грумаг его не всегда уменьшает, но при наличии бласта может его победить.

Меня уже давно просили написать праймер по гриксису. Но как-то все времени не было для детальной и хорошей работы, а полуфабрикаты я очень не люблю. Собрался я тут с мыслями на праздники, время выделил, ну и написал таки. Долго писанинку мою проверяли и что-то там редактировали (надеюсь, что редактура в этот раз затронула только ошибки, но не текст и его смысл). И вот, рад представить свой труд на обозрение общественности. Комментарии в соответствующем топике как всегда приветствуются.

Что за крачка такая замечательная? Уж не Dimensional Infiltrator ли? Если он имелся ввиду, то я не понимаю как он контрит чудеса и топ.

Человек спрашивал про Grove of the Burnwillows и только про него. Я привел свою логику его подорожания. Про пейнушки не было вопросов.

Скорее всего все в совокупности: с одной стороны трон в модерне, с другой стороны есть еще земли и лом в легоси, которые сильно прибавили в популярности. Ну и земли еще ГП выиграли. А все это в контексте того, что есть надежда у трейдеров на то, что благодаря картам из нового сета популярность всех этих колод только возрастет. Все "спекуляции" или "ставки" имхо из-за этого.

Пока навскидку профит больше всего виден от карты в ломе и днт. Остальным колодам либо эта карта ненужна, либо не сделает погоды.

Канопи не дает бубновую, ну или я не так понимаю эту механику. Каверна - это да, факт. Забыл как-то про нее. Спасибо что напомнил. В мерфолках и ломе тоже могут лежать, равно как и в гоблинах. Но тут еще вопрос такой - нужна ли эта карта именно в этих колодах из списка? И сможет ли она их усилить настолько, что выдвинет в тиер1? Вот у меня по этой части нет 100% уверенности.

Это безусловно, однако бубновую ману только с вастиков в любой колоде получать = нестабильность. Про посты было в том ключе, что для них матч с чудесами итак очень хороший. Ирония типа Пока из тех колод, что имеют шансы с замашкой на стабильность в прокасте этой карты вырисовывается такой список: ДНТ (4 вастика, 4 порта и возможные 2 мишки), 12 постов, земли, мад. В общем-то и весь список. Не очень уверен, что это все серьезно скажется на формате, но кто знает. Очень хочется верить, что нас еще ожидает годнота для формата и они не все хорошее опубликовали.

А вот эта штука имеет кстати шансы поиграть в формате. Злодейство 80 уровня - положить в посты и контрить терминусы и энтриты чудесам Даже без шуточек очень интересна - справляется с нефлипнутыми дэлверами, пиромантом, снапкастером, шаманом, конфидантом, просто кучищей карт из днт и при этом кладет на маму рун с прибором, почти всеми эльфами, инфект существами, пэйнтером. Словом крайне интересная карта, чего уж.

7го я не смогу, праздник все же. А вот 8 в пятницу бы пришел.