BeTeP

Саша Килюк опубликовал видео его глазами нашего матча, где он играл чудесами, а я эльдразями. Я в свою очередь опубликую видео от себя, чтобы у зрителя создалось впечатления с обоих сторон этого матча. Выкладываю только первый матч из 4 как наиболее интересный. Видео уже оформлено с пожеланиями, которые я услышал в топике про ТА. Рассказал немного про колоду, даже вроде как оформил плейлист и пользовался новой прогой. Приношу извинения за тормоза, комп по прежнему старый и не тянет видео в том качестве, что хотелось бы.

Я там перезакладывался на топдек смэшера или дисплейсера. Но может быть и зря, да. Про цветовую штуку понял, помогло, записи были сделаны до коммента Сани просто.

Всем спасибо за комменты, выкладываю остаток лиги. Там не только победы Там больше про ошибки =) Пожелания приняты и услышаны. Буду брать другую прогу и осваивать ее. Тем более, что эта прога глючит. После выключения не запускается без перезагрузки компа. Что касается листа: он на предыдущей странице дан с комментариями. По сайдборду тоже инфа там есть. Ну и в некоторых матчах я кажется все таки комментировал что сайдил, а что отсайживал. Плейлисты склеивать не умею, но постараюсь научиться. Это реально нужная штука и полезная.

Ребят, спасибо за отзывы! Сегодня постараюсь записать реплеи уже в режиме хода партии. Потом увидим что же в итоге будет эффективнее. Илья, а в чем заключается поливание помоями? Я не заметил такого, но может быть мое поведение реально некорректно. Если так, то прошу прощения у YaTree.

Протасыч с днюхой! Всегда на позитиве и ни шагу от этого

Не верю в такое. Кроп ротешин в слоте рара, ветеран эксплорер рар, чейн лайтинг мифик, прайса рар, пилар рар, анимейт дед рар, терапия рар, мать рун рар, лотус петаль рар, рифтстоун портал рар. Ну все вышеперечисленное явно не попадает в те слоты в которых заявлено.

Отлично, спасибо Саш! Тогда подъеду в хобот. Нахири принеси плиз, они очень понадобятся =)

Кхе-кхе, с вами снова я. Состоялась первая попытка записи видео моих игр. Ниже будут приведены ссылки. Дисклемер: акк в МО не мой, а моего друга - Сани Зама, но я на нем с его позволения иногда играю. Первый блин конечно же вышел комом. Так что смотрите, критикуйте, комментируйте происходящее, а я постараюсь быть лучше и в следующий раз обойтись без косноязычия и других глупостей За сегодня успел отыграть только 2 матча. Комментировал уже по факту, то есть после того как они вышли с использованием встроенных в МО реплеев. Понял что это не вариант. Лучше комментировать по ходу партии. Заодно там будет видно то, чего в реплеях не увидеть - карты с пондера и прочее. Итак к делу!

Мне читать интересно. Однако я себе повторно позволю тут напомнить, что хорошо бы писать не только об успехах, но и о том, когда все идет не совсем так как хотелось бы. На ошибках быстрее учиться можно, а из выигранных партий делаются выводы только при очень хорошей концентрации. Кстати, помниться мне ты делал видео и выкладывал их в сеть. Можно будет возобновить эту хорошую традицию. Предлагаю снять несколько партий. Ты поиграешь чудесами, а я тем, что есть в арсенале колод у Сани: шардлессом, эльдразями, ТА или гриксисом. Заодно будет и годный контент. Как раз народу можно будет обсудить нашу игру и покидаться кто чем может =) Ромина версия про предикты понравилась. Скорее всего она ближе всего к правде.

Ок,спасибо ребят! Постараюсь тогда совладать с этим добром. Надеюсь, что выйдет. Буду прокачивать скилл не только пользования прогами, но и нажатием паузы во время реплея МО =)

Не знаю куда еще вопрос задать, чтобы по теме, но попробую сюда. Я почти полный нубас в области записей не только стримов, но и просто обычных реплеев. Тем не менее хочется поделиться с общественностью записями некоторых партий. Выложить их в топики про определенные колоды с комментариями. Пока не знаю как это сделать - помогите пожалуйста, присоветуйте прогу. Полноценный стрим мой допотопный комп не потянет, но думаю, что записать реплеи из модо с комментариями удастся. Вопрос только чем это будет удобнее сделать и менее ресурсоемко для компьютера?

Тут где-то забылась вроде как очевидная вещь - предикт хорошо комбится в этой колоде с брейнштормами/пондерами/топом. Ну и еще важная деталь - позволяет тригерить чудеса на ходу оппонента, а также иногда может смилить критичные карты, что достаточно важно в мирроре. Это все лежит на поверхности, но все же для полной ясности упомянул. У меня вот вопрос иного плана - предикт дремуч, причем намного дремучее чем сама колода и ее механика. Вот в этом ключе вопрос - почему только сейчас им начали играть?

Всем привет, захотел сыгрануть в модерн внезапно =) Но нищеброд, карт нет. В этой связи на пятницу хочу поклянчить 2 Nahiri, the Harbinger. Также прикупил бы 1 Lone Missionary, 1 Sin Collector, 1 Eidolon of Rhetoric если есть желающие их продать. БТВ где собираться народ будет в пятницу? В Хоббите или в Голдфише?

Хотел и не увидел таковой. Доминация чудес продолжается несмотря ни на что. Спасибо, поправил про зоопарки.

Вот вам очередная статистика лиг в МО. Надеюсь поможет перед ГП. Делайте выводы господа, мне грустно. СТАТИСТИКА ЛИГ на 29.04.16 (65 лиг обработано): Чудеса 76 Эльдрази 51 Днт 13 Сника 16 Зоопарк 4 Покс 1 Лом 6 Земли 16 Мерфолки 8 Бурн 7 4цветное темпо 7 Ур темпо 9 Гриксис темпо 26 Гриксис контроль 5 Шардлесс 31 Реаниматор 13 Эльфы 11 Дредж 5 Дерк депс Буг 1 Пейнтер Ур 1 Пейнтер гриксис 1 Ант 23 Зомбардмент 1 Каскады 1 Гоблины 1 Ур лэндстилл 1 Инфект 5 Империал пейнтер 8 Моноред сника 2 Моноред стомпи 3 Мад 1 ТА 22 Хай тайд 1 Бант 12 Пушка 3 Джанк 3 Джанд 1 Ник фит 2 Эспер 16 Фуд чейн 7 Посты 6 Брг земли 1 Рост 6 Тин финс 2 Ув блейд 1 БР реаним 4 Теззератор 1 Патриот 6 Буг контроль 6 Буг депс 1 Маверик 5 Эврика 1 Энчантра 1 Руг каскад 1 4хцветный блейд 1 онителл 1

Мне подарили фойлового, я не мог удержаться, чтобы не прийти с ним поиграть =)

Посмотрел стрим. Извините за занудство, но я тут выложу свои 5 копеек по поводу увиденного. Начинаю коментить со второй партии с чудесами. Посайдился очень криво - не отсадил по каким-то причинам дисфигуры, отсайдил гимны. Гимн одна из лучших карт в этом матче, каскадится в гимн опять таки хорошо. Каскадится в спелл пирс за пределами бобра... Кроме того рано сдался, в чате правильно писали - что надо атаковать таймер. Я так несколько раз выигрывал у чудес. Это им наказание за медленную игру и бонус в МО, в реальной жизни так не выходит к несчастью. На 1.17 я бы все таки кастил правду, как раз оставалась мана на пирс. На 1.20 зря оставлял пондер и рассчитывал на фечку. Ты ходом ранее знал, что земель в колоде больше нет. Поэтому просто шафлиться с фечки - план плохой. Лучше попытаться было поднять с рандомной карты от пондера шторм и тогда замешать земли. Ну и пофлудило изрядно во второй =( Третья партия с УГ постами. 1.48 зря ставил второй вастик. На топдеке второй грумаг, он бестолковый, надо было ставить фечку и взрывать ее чтобы не сидеть на плохом топдеке. Четвертая партия с чудесами? Странный опп, скорее всего там некий накур в эспер цветах с добавлением терминусов. 2.10. Ставить тропик на первый ход не очень правильно. Если поднимается гимн, то он не кастится, это плохо. Тут было разумнее дропнуть фечку, так во всяком случае мы не даем оппоненту никакой информации о том, чем играем. Не нашел ни единого разумного аргумента в пользу того почему не надо было ставить гойфа на втрой ход. Сайдовый план у меня не предусматривал то, чтобы сайдить пирсы и прочую контру за 1 ману. Это не работает с агентами и является битвой на чужом поле в контру. Мне не очень нравится такой подход. Отсайживать форсы тоже не очень хочется, потому как в этом матче часто выходишь на большую ману и тупо кастишь ее за кост. 2.22. Игла на мистика за пределами бобра... Надо было говорить дикей и ставить иглу на топ в этот ход. 2.27. Вастик прилетел в море зачем-то. Надо было играть в скрабленд, ты видел в первой партии форсу за вердикт. Без 2 белых вердикт не кастится. Кроме того на этом же ходу пока опп сидел с 1 открытой маной надо было юзать шамана в стп, чтобы он не смог сказать в него снапа. Рыбу конечно говорить не стоило. 2.30. опп снова затапан, но ты так и не применяешь шамана в стп на грейве. Опять открытое окно для снапа на ходу оппонента. 2.33. Опять та же ошибка - тропик на первый в шамана, вместо моря. При наличии фечки и при живом шамане конечно остается возможность кастить гимн, но урезается фечка с грейва и становится сложнее кастить грумага которого можно топдекнуть. Партия пятая, последняя с чудесами. 2.45. Дейз в баланс очень плохой по многим причинам. Да, на следующий ход нельзя говорить дэлверов, но при этом можно фетчится чтобы снять бестолковую дисфигуру с топдека и не терять в темпе. Дэйз оставлять на джейса. 2.54. Ставил бы не только гойфа, но и дэлвера. Если там терминус, то при наличии правды можно рековернуться. Если снап в сворд, то остается еще 1 существо. 3.02. Ставил шамана, а не кастил пондер когда знал, что на топдеке земель нет. Такой плей не понравился, т.к. если в конце хода получить стп, а в свой баланс, то есть шанс, что в игру больше не вернемся. 3.06. Зачем-то поставил грумага, а надо было тармо ставить. Кстати во втрой партии очень показательно то, что ты при луне хотел поднять форсу, но нет, заяц несудьбы. Потому как их отсайдил, но вместо них были пирсы как раз. И они ничего не делали, а если бы были форсы вместо них, то может быть критичный терминус и удалось бы подконтрить. Третья партия типичная ситуация перезакладки. Не может темпо колода долго ждать, особенно при топе в столе. Надо что-то делать. Чем дольше ничего не делаем, тем выше шансы у чудесовода собрать такую руку, которую уже невозможно будет победить. Поэтому надо было кастить как не в себе агента и нул род надеясь на лучшее. В конце концов луна там синглтон, может и не прийти. Играя в контроль ты делаешь ровно то, что от тебя больше всего хочет оппонент. Так как ему выиграть в лейте гораздо легче чем тебе. 3.15 почему ты не поставил нулл род в этой ситуации я совершенно не понял. Ну теперь то есть 4 земли, то есть остается возможность сидеть на дикее/пирсе после установки нулл рода. Подарил уже 4 халявных активации топа на этот момент. Ну, а в целом матч с мираклами конечно просто дико грустный. Тут ни добавить, ни прибавить. Спасибо за стрим, очень хорошее начинание! Жаль, что не могу вовремя его смотреть, чтобы хоть что-то успевать коментить по ходу пьессы.

На самом деле имеет смысл играть в ТА, а не в четырехцветку обычным смертным. Если карма блестит и воля как сталь, то можно играть в четыре цвета. Я пытался, у меня не очень то взлетает. Манабаза собирается там не всегда и из-за нее проблемы. Но да - карты там самые качественные выбраны для темпо колоды. Сильванка очень ок, всегда любил сильванку в ТА. Но тут надо придумать слот, я его в мейне не увидел. Хотелось бы найти его на четвертый гимн, но увы. В сайде в принципе можно вместо бласта попробовать. Сношаут слишком больной. В смысле того, что больно от него и не убивает он очень важных существ - шамана, конфиданта, грумага, сыча. Видел версию болевой колоды в буг цветах немного похожую на ТА, где играли вотери грейвами, сотсизами, побками, конфидантами и Death's Shadow. Но это уже другая история

Ну мне нравится представлять после борда калеченный шардлесс =) Даже без шуток - заходит очень ок, попробуй, вдруг понравится Грумаги - норм. Тут вся фишка в том, что колода без грумагов/сталкеров фактически остается без ответов на таких же. Кроме того грумаги крайне важны для противостояния эльдразям. Они + гойфы обеспечивают то, что по земле пробиться будет сложновато. Без них - надежда только на гойфов. Пирсы в мейне нужны тогда когда билд реактивный. Этот - тапаут. В тапауте мне никогда не нравились пирсы. Исключение - использование их в сайде против комбоколод. В мейне гимны и пирсы одновременно несинергичны и мне не нравятся. Часто бывают ситуации где надо выбирать что играть - гимн или сидеть на пирсе. Вот выбор бывает зачастую провальным в любом случае. Но если играть билдом Девиса, то там пирсы нужно иметь. Потому что там меньше форсов и потому, что критичнее защищать своих существ от ремувала. Угумс, не кастятся с агента, но ничего страшного в этом нет. Круиз и диг были хорошими сами по себе. Тут ситуация та же. Редко когда бывает плохо просто подровить 3 карты.

Вбросил лист в соответствующем топике с небольшими комментариями.

Наверное настало время некропостинга. Колода все еще жива, но о ней мало информации. Постараюсь это немного исправить. Я все еще активно играю ТА и пробую большое количество билдов. И хоть ТА сейчас не на высоте, но все еще на плаву во втором эшелоне. Текущая ситуация в мете подтолкнула меня на то, чтобы сделать билд близкий к конкурентоспособному. Появились и некоторые новые карты, которые тоже нашли место в колоде и прошли ряд тестов. Несколько общих слов до публикации листа и его объяснения. Стоит упомянуть, что после банов дигов и круизов у колоды все еще не самые лучшие времена. Она также проигрывает мираклам, имеет крайне сложный матч с шардлессом, а гриксис темпо часто обходит ее на скорости. Но к большей части проблем все же можно подстроиться. Девис пытался это сделать с помощью конфидантов и стифлов. Его билд на предыдущей странице топика. Несмотря на то, что времени прошло изрядно, этот билд все еще достаточно актуален. Однако у колоды предложенной Девисом есть проблемы, которые мне не нравятся. Это прежде всего огромная уязвимость существ, а также стифлы, которые в некоторых матчах достаточно хороши (прежде всего это шардлесс и темпо колоды), а в некоторых не делают практически ничего (мад, эльдрази и иные стомпи стратегии). Колода вроде бы должна выигрывать у шардлесса, за счет того, что появился свой мощный КА в виде конфидантов, а также стифлы. Но на практике бывают обидные проигрыши одной карте - Golgari Charm, Night of Souls' Betrayal, Umezawa's Jitte, Darkblast. Очень напрягают эту вариацию и новые Warping Wail, которые убивают практически любое существо этой версии. Кроме того, потеря хитов от конфиданта в текущей мете является слишком часто фатальной. При игре с темпо колодами, такими как ур или гриксис это приводит к проигрышам. Конфидант также плохо зарекомендовал себя при игре с эльдразями, где поднимая с него форсу и получая с каверны смешера вы тем самым попросту подписываете слип в пользу оппонента. Также конфидант ограничивает выбор по существам - с ним не выйдет играть сталкерами или грумагами. В общем и целом, после пилотирования этой колоды на протяжении порядка 10 лиг и отметив все те нюансы, которые я описал выше, я решил отказаться от вариантов ТА с конфидантами. Но все таки идея с хорошим КА не покидала мой разум. Как можно адаптировать колоду к суровым реалиям меты, где необходимо гоняться в скорости с темпо колодами, а также не уступать в КА таким монстрам как шардлесс и мираклы? И тут мне вспомнилась версия колоды, которой я играл в финке на чемпионате, когда диг был еще легален. Можно ли обеспечить сейчас такую версию колоды, которая сможет показывать КА? Я попробовал это сделать использовав Painful Truths. Не буду вас грузить теми многочисленными вариантами, которые я перетестил на протяжении нескольких месяцев, просто приведу лист к которому пришел. Последнее, что хотел бы отметить перед публикацией листа: мне вспомнился давний тех, который я тестировал и забросил - использование самому шардлесс агентов в борде. Агенты сейчас снова стали весьма актуальными ввиду того, что в бордах темпо колод почти стейплами стали стриксы для матча с эльдразями. Таким образом добавив 3 агентов после борда и 2 сычей, колода становится кастрированным шардлессом у которого однако есть гораздо большая скорость. Недостаток такого подхода очевиден - дэлвер в такой вариации будет флипаться редковато, но плюсы рогью билда и неожиданность такого сайда перевешивают его минусы. План на сайдборд в этом случае весьма прост - в отсайд все дейзы, в засайд агенты и стриксы. Итак лист: 4 Delver of Secrets 4 Tarmogoyf 4 Brainstorm 4 Daze 4 Ponder 4 Deathrite Shaman 4 Abrupt Decay 4 Force of Will 3 Hymn to Tourach 2 Disfigure 2 Painful Truths 2 Gurmag Angler 2 Bayou 1 Tropical Island 2 Misty Rainforest 4 Polluted Delta 4 Wasteland 4 Underground Sea 2 Verdant Catacombs SB: 2 Surgical Extraction SB: 2 Golgari Charm SB: 2 Pithing Needle SB: 3 Shardless Agent SB: 2 Baleful Strix SB: 1 Null Rod SB: 2 Spell Pierce SB: 1 Darkblast Теперь кратко по не совсем очевидным картам: 1. Сталкера заменил на рыб, так как они быстрее, не контрятся с баланса, а также ставятся легче в темпо матчах, где сложновато себе позволить 2 черных источника и при этом еще не вляпаться в дэйз. Быстрота установки рыбы еще очень важна в матче с эльдразями. 2. Дисфигуры это дополнительный ремувал колоды. Формат ускорился, теперь ремувал за 2 маны часто бывает медленным. Без мейновых дисфигур первую партию против другой темпо колоды выиграть невероятно сложно. Поэтому они перекочевали в мейн. 3. Тапаут версия зарекомендовала себя лучше чем реактивная. Потому что тут больше КА в виде гимнов и болезненных правд, это общая идея колоды. Да, КА тут меньше чем в шардлессе, однако скорости больше, равно как и опциональности, что в целом мне больше нравится. Еще такая версия лучше играет с комбами, да и сайд продуман без того, чтобы обязательно закладываться на своего агента в отличии от шардлесса. 4. В сайде обязательные суржики, потому что я не люблю проигрывать землям и реаниматору, который крутится на первый ход. Другие варианты грейвхейта тут будут более слабыми на мой взгляд. 5. Даркбласт в борде дополнительная закладка на гриксис и инфект, а также миррор в котором играют конфидантами. Флекс слот, можно менять. 6. Пирсы самая универсальная штука, поэтому они. Они в теории могут быть заменены на новые Invasive Surgery. Но помните, что если вам нравился энвелоп в борде, то суржери понравится еще больше. Если не нравился изначально, то и эта карта не понравится. Мне они не нравятся из-за того, что в комбо матчах (сника, пейнтер, ант) не контрят луну, гриндстоун, глаз. 7. Колода радует как минимум тем, что может после борда продемонстрировать адвантаж схожий с шардлессом. Агенты, стиксы и болезненная правда дают очень хороший КА. Во многих матчах это является залогом победы. Вроде как по основным моментам прошелся. Будут вопросы или комментарии - с радостью отвечу.

Получилось зайти на последней минуте в прямом смысле этого слова =( Все пропустил, очень обидно. Только что работать закончил просто. ТА не стоит в МО играть. Только сегодня ей играл, 3-2 позорный итог. Проиграл как всегда чудесам. Однако есть очень приятный и натещщеный лист. Но это уже если все таки ты решишь кушать кактус

Ну зачем, зачем вы трогаете ихорму? Не надо срывов покровов, ихорма прекрасна сама по себе!

Может быть не стоит котов отсайживать против инфекта, раз уж ими играешь? Они могут убить сильванку и нексусы, если их инсталлировать с виали.

Весы надо потестить. Выглядит интересно, но не знаю как оно на практике будет работать. Надо ставить их очень вовремя и при куче условностей. Получается, что при весах надо будет играть в ожидание апкипа, чего эльдрази не очень то любят делать. Лилька уже успеет юзнуться, причем 2 раза. Гойф успеет пойти в атаку, ну и так далее. Но тех скидывать со счетов нельзя, хорошо бы опробовать, может быть действительно взлетит.