BeTeP

Господа, выручите плиз еще 1 угиным тем, что плейнсволкер и драконий.

Да, большой турнирчик было бы очень ок! Сам конечно притащу свою тушку и наверное без машины даже. Буду играть очень забавной колодой =)

Всем огромное спасибо за поздравления! И отдельный низкий поклон тем, кто болел и топил! Я наконец-то добрался до дома и даже вроде как еще живой. К сожалению так уж получилось, что выпало нам с Сережей играть сразу же в топ8. Это наверное единственное огорчение за турнир. Но не могу не отметить, что это уже добрая традиция (практически на всех турнирах играем). Еще хочу попросить прощения перед оппонентами и зрителями, в этот раз у меня было больше миссплеев чем обычно. Дело тут в том, что пришлось ехать в поезде в одном купе с 2 маленькими детьми, сна было от силу 4 часа за всю поездку. Голова сильно гудела, как после хорошей попойки, но я как мог держался. Хочу поблагодарить: - Сережу Педана за замечательный праздник магии; - судейский состав за отсутствие треша, угара и за более чем адекватное судейство. Ребят браво, в самом деле, у меня вот лично опять появляется вера в судейство; - всех сопричастных, кто не испугался рабочего дня понедельника и все таки пришел на турнир. В планах конечно же написать отчет. Там вы увидите лист, который скорее всего вам покажется крайне забавным. Но это труд почти полугодовалых наработок и все 75 карт выверены до мелочей под текущую мету. Кроме собственно отчета хочу еще написать и про саму колоду, ее эволюцию в текущих реалиях, а также краткую аналитику по тем картам, которые у меня вошли в ее состав.

Вроде как Витя в клубе целых 4 колоды оставлял, так что дечка должна найтись.

Ага, ок. Если что, то у меня есть некоторые карты в нее.

БГ турбоземли сможешь занести? Я бы у тебя взял такую покатать, дюже смешная она в пилотировании. Если что, лист примерно тот же, что и у победителя недавнего большого турнира в Америке.

Народ, завтра кто-нибудь собирается на турнир? Имею желание и возможность заскочить, но не хочется гонять впустую. Откликнетесь плиз те, кто собирается.

Лист достаточно хороший, в целом очень ок. Как и сам отмечаешь - в мейне видна очень большая закладка на эльдразей. Не знаю на сколько она оправдана, ведь матч этот итак нормальный, но если хочется просто издеваться над макоронами, то почему бы и нет? И все же при этом всем я поддержу Георгия в вопросе глиссы. Она хоть и крутая, но только в матче с эльдразями, еще способна напрячь ТА, но больше я навскидку не могу назвать колод которые бы испугались глиссу в мейне. По поводу вижена вроде как писал уже, не буду повторяться. Теперь к сайду. Мне очень не нравятся бомбы нигилизма. Серьезно, это тех из очень давних пор, когда легоси было другим и лучших решений в борьбе с колодами на помойке было не так уж и много. Я опять таки не вижу бомбу в качестве хорошего ответа на все такие стратегии. Земли или агролом легко могут спасти свой лом из под бомбы просто держа на руке цикленд, дреджу легче всего играть против нее, да и с реаниматором она будет успевать не всегда или работать в режиме тормодс крипта. По мне так это все не то, что очень бы хотелось. Еще необходимо обратить внимание на узость такого решения - эти карты будут полезны в вышеописанных матчах, а я всегда исхожу из более широких и вариативных решений в расчете на большие турниры. Тут можно привести некоторую аналитику: можно использовать суржики если ожидается много земель/агролома (а их можно сайдить еще и против анта и колод на шоу, где они будут вполне вменяемым сайдом, а по праздникам вкупе с собственным гимном может получиться все еще вкуснее) или же на клетки, если будет больше реаниматоров/дреджа/эльфов. Возможен и какой-то разумный сплит, что и сделано в предлагаемом борде. Перегружать сайд грейвхейтом я бы не стал, ведь в мейне есть все таки еще и шаманы. Вердикт - из сайда я бы бомбы точно убирал, особенно учитывая то, что там уже есть клетка и 2 суржика. Затрону еще тему инвазив суржери. Эта карта была сильно переоценена и мной в том числе. На практике это простой энвелоп с опцией раз в сто лет разыграть его с эффектом крана. Для того, чтобы не расплываться мыслью по древу опять таки приведу примеры из занятной арифметики. Любой пилот комбы, будь то ант или же колода на шоу прекрасно понимает, что против шардлесса необходимо крутиться как можно скорее в ноубрейн режиме. Потому что на такое ответ только один - в виде форсы, а если дать шардлессу со второго хода начать действовать: кидать гимны и творить другие опасности, то легко можно и не успеть. В этом ключе суржери может помочь, но только если ее сдать на стартовую и сидеть на ней. Повторюсь - тут и энвелоп был бы таким же решением, но уж если играть в такую игру, то я бы все таки предпочел видеть фластершторм. Вернемся однако к суржери. Для того, чтобы разыграть ее в самом крутом режиме нужно выйти в лейт и как-то напихать в помойку карт. В быстром же режиме это возможно если самому играть сотскурами, но эта карта точно не для шардлесса. В матче же с комбой пилоты буг стратегий отмечают, что гойф очень редко вырастает более 3/4. Если вырос - стало быть одну закрутку уже прервали. Это я все к тому, что суржери выстрелит раз в год и я бы не играл такими в шардлессе. А вообще мне близок подход Жан Мари Аккарта к борду шардлесса в виде медленных магов. И хоть этим техом уже давным давно никого не удивить, но он по прежнему довольно актуален из-за очень большой опциональности.

Вброшу свои 5 копеек. В свое время довольно активно играл шардлессом, потом забросил. 1. Количество земель тестил разное. Играл в 22, не понравилось, по моим ощущениям часто флудило. Стал играть в 21 и это по мне так оптимал. В этом мнении сошелся с Ильей Щербаковым. 2. Количество вастиков зависит по большому счету от того какие колоды планируешь встретить. Вастики для шардлесса супер критичны в матче против земель, там хочется чтобы в колоде был комплект. Еще важны в матче с агроломом (версия Кронинберга), а также с постами (на данный момент практически отсутствуют в мете) и чуть менее в матче с эльдразями. Если этих колод в мете много, то вастиками хорошо бы играть в комплект. Если мало, то лучше вместо них положить будет 2 базика и играть в рандомные 2 вастика. Базики помогут получить хотя бы минимальный шанс на игру в матчах где ставят луну, а также чууууть-чуть дадут шансов против бурна. Кроме того с базиками легче играть с агроконтрольными колодами, там вастики будут позиционироваться хуже. 3. Что касается гимнов и виженов. Тоже тестил большое количество вариантов. По итогам остановился все таки на 4 виженах, колода все же о КА. А вот касательно гимнов тут история сложнее. Мне нравится 2 варианта: либо играть в 2 гимна и 2 сотсиза, либо в 3 гимна. При этом первый подход будет лучше против комбо меты, где очень важно иметь экшин на первый ход, а не только на второй. Второй подход будет лучше, если ожидается больше контрольных матчей: чудеса и мирроры, а также разнообразные блейд колоды. 4. Библиотека хорошая, но если по мне, так не про эту колоду. Тут КА получаешь, а не библиотекой смотришь. Всегда лучше взять 3 с вижена, чем инсталлировать библиотеку и потом иметь возможность контролировать топдеки. Библиотека - это очень крутая карта и лишней она не будет практически никогда, но я бы в разрезе шардлесса не стал говорить о ней как о супернеобходимом синглтоне. Это скорее вкусовщина, которая под собой имеет достаточно вменяемые аргументы. Тассигуром играли ранее, сейчас его довольно сложно встретить в листах. Проблем колоды не решает, имеет легендарность, что подразумевает под собой уязвимость к каракасу и не может соперничать с другими крутыми существами-аналогами в иных колодах (привет зомби рыба и томбсталкер). Абилка его хоть и хорошая, но крайне медленная. На практике реализовать КА через тассигура выходит редко и в очень медленных матчах. Что касается леопольда, то это типичная карта для тестов пилотами шардлесса. Сейчас многие его пробуют на предмет играбельности. А когда-то так же пробовали тассигура. По моим тестам карта не достойна мейна. Очень ситуативна даже в матче с синими колодами, не говоря о том, что мало что делает в других матчах. Тушкой 3/3 за 3 маны в формате никого не испугать. Часто такого разберают ремувалом или же просто он не ходит в атаку, потому что боится всего начиная от "внезапной" клики или ментора, заканчивая вражескими гойфом или грумагом. По тестам в большинстве случаев стоит на блоке, а это не совсем то, что хотелось бы делать в этой колоде. Да и в блоке он тоже плохой ибо способен разобрать разве что пироманта или его токена. А еще из плохого - цель для сайдовых пиробластов. Но другое дело поиграть леопольдом в сайде. Вот тут он может быть интересен в контексте миррора. А по большому счету я бы сравнил леопольда с ноушен сифом. Тоже мощная карта, но очень требовательная к моменту, матчу и ситуации в целом. Иногда до сих пор встречается в качестве синглтона в борде. И тут стоит задаться вопросом - раз играют им только в качетсве синглтона, то стало быть он не настолько все таки крут? Вот та же история и с леопольдом. 5. Тут можно было бы дать развернутый ответ, но надо понимать о какой мете идет речь. В московских реалиях я не знаток.

Я очень надеюсь, что поедет, но не факт что у него получится.

Я билеты тоже взял. Однако на этот раз от нас не так много народу поедет насколько я понял. Вроде как мы будем чуть ли не единственными представителями Питера. Ну вот может быть еще Саша Разаренов подтянется с Ирой.

Завтра начнется очередной БОМ. Трансляцию обещают правда с основного ивента в субботу. Показывать будут тут.

А будут ли добавлена разметка карт из нового конспираси? Времени уже много прошло после выхода сета, а карты так и не отображаются =(

Ок, спасибо, а то я уж подумал, что там есть дыра в правилах таки позволяющая творить проксятину =) Тогда такой вопрос по изменениям в правилах: сейчас есть ограничения на раскладывание по кучкам, но мне вот не ясно - сколько раз за партию можно разложиться? Только один раз за матч или же можно после каждой партии, но не более раза?

Сегодня посмотрел замечательную трансляцию винтажа. Если присмотреться там прокси в виде подписанных свампов и прочего. Слышал о том, что комментаторы говорили о формально-разрешенных прокси. Видимо имелось ввиду то, что хедджадж может разрешить прокси на турнирах в описанных правилами случаях. Из этого возник вопрос - сейчас действующие правила позволяют на основании решения хедджаджа разрешать прокси в турнире? То есть можно ли провести дци санкционированный ивент на таких условиях или же нельзя в любом случае?

Ого, спасиб! Похоже на правду, сам искал и на сорсе и на других ресурсах, но не нашел. Теперь хоть буду знать что это такое =) Про коптеров не могу ничего внятного сказать. У меня партия началась так: я разыграл кантрип, потом поставил шамана, с той стороны коптер, затем ревокер на шамана и как раз этот ревокер погнал дирижабль ко мне в гости. У меня был дикей и я все таки остановил это безобразие, но КА коптер принес и хиты списал. После этого тащнуть партию было сложновато. В общем-то мне понравилась идея, но все что знал написал: человек рассказал, что в колоде у него было 2 коптера, 3 прелата и 3 рекрутера. По остальным существам и эквипам не спрашивал.

Не знаю Вить, реально смысла в отчете не вижу. Отыграл 5-2 по итогам, до сих пор остался неприятный осадок. Вкратце: в первом туре одолел колоду о которой не знал ничего, там были ленд таксы, скрол раки, мейновые рипы и потом как оказалось был еще легкий сплеш на синий ради энержи филдов. Человек при этом утверждал, что с ТА у него единственный плохой матч, а остальные все в плюс. Из забавного - потом рассказал, что на турнире ему удалось сыграть миррор. Буду искать эту чудо колоду, уже интересно, что это за зверь. Во втором туре одолел днт с мейновыми 2 коптерами, идея довольно интересная как мне показалось. Из новых карт там были еще прелаты и рекрутеры. В третьем туре проиграл омни. Мне в обоих партиях показали турн 2 килл с прикрышкой. Как сказал бы Хугланд - мэджик из скилл гейм, ю ноу. В этом контексте занятен вопрос об ошибках, но думаю, что это больше в тему про нытье. В четвертом туре одолел эльдразей на которых как раз и был расчет при подготовке к турниру. Далее опять были 2 омнисники, но на этот раз без турн 2 килла с прикрышкой и я таки смог. В решающем туре играл с 4цветным темпо. Первую раскатал его как паровой каток, потом колода решила, что хватит мне подвозить нормальные сдачи и сдулась. Во второй партии принял крайне спорное решение на дрове оставить руку из моря, вастика, пондера, форсы, делвера и еще каких-то карт. Была надежда пондером нарыть еще земель, но не срослось. Закономерно приплыл, хоть и сражался на этих ресурсах до последнего вздоха. В третей партии опп меня покрючил 2 вастиками и пока я пытался накантирпить себе земель и стабилизироваться убил меня грумагом. Ответов на грумага было более чем достаточно - 4 гойфа, 1 дисмембер, 1 сыч который еще был в колоде, но ничего из этого я не смог поднять. Зато оппонент методично показал мне 3 болта в дополнение к грумагу. Очень обидно проигрывать 4цветке без стифлов, которая не может защитить свою манабазу от вастиков. Однако на практике случилось, что не я, а он меня покрючил на цвет. Такие вот дела. Спасибо всем кто болел!

Чайник возьму, остального нет.

Буду.

Вот такие могу взять, только напиши плиз, если еще актуально.

Скажите, а зачем нужен мейновый зилот, если в мейне нет дред ретурнов? И вообще у меня общий вопрос - они в такой версии не нужны выходит? Почему они только в сайде встречаются в этой версии?

Есть ли у кого 2 штуки Leovold, Emissary of Trest поиграться в четверг?

Я тоже зарегался. Го в Финку!

Кстати по поводу мастерписов и их исполнения. Было у меня дежавю некое, что уже где-то видел такую концепцию. И вот, вспомнил. Хоть сами картинки мне очень понравились, но то что сделала Dampelina понравилось больше, ее бы на такую работу, было бы здорово!

Да, можно оказать услугу, это факт. Но также можно скинуть поднималки. Гимны против реаниматора это обоюдоострый меч такой. Ну и если все таки поставил шамана и он вышел из сикнесса, то лучше все же разбить руку реаниматору, нежели чем он дальше будет пытаться собирать себе такую, которая позволит этого шамана обыграть.