Daedr

Да, и ты просто подожди, когда мне реакты вернут

Нет)

Что не так с соревновательной составляющей?

Да, все правильно, ТЫ коллекционируешь, ТВОЯ коллекция, ТВОЯ колода с настоящими картами как коллекция. Но в магии нет соревнования по коллекционированию, тебя не должно волновать (но, к сожалению, волнует), чем играет твой оппонент, ведь коллекционирование это субъективный подход. Тебя должны волновать только твои карты, твоя колода и твоя коллекция, а иначе недалеко до позиции "не хочу играть с белым бордом у оппонента", не хочу видеть у оппонента фойловые карты / репринты и т.д. т.к. это тоже часть коллекционного аспекта.

Вот тут я не могу не вклиниться и не сказать СТОП, происходит смещение понятий, популяризация прокси не ведёт к повышению количества подделок, как бы не хотелось логично и разумно притянуть за уши эти события друг к другу. Нечестные на руку люди есть всегда и везде, их количество не меняется от количества игроков проксей. Попробую придумать аргумент валидный за вас - напоимер, возможно повышение процента глупых ошибок, когда человек забыл, что у него прокси карта и продал ее под видом настоящей. Но среди разумных людей такие вопросы, думаю, решаются быстро, даже без привлечения администрации, с извинениями и компенсациями. Ну а мошенников к игрокам с прокси не надо прилетать.

Не могу с этим не согласиться, да и вообще полностью поддерживаю это высказывание. Непонятно причем тут проксибои, впрочем... Или "черные не могут думать категориями белой расы и разделять их ценности" опять?

Ну тогда отвечать вам никто не будет, как и на вопрос "на какой из двух стульев сядешь", тоже чисто теоретический

А можно все же ответ на мой вопрос, откуда взята ситуация с прокси призами? Это ваша теоретическая, не очень оригинальная, и, что там говорить, совсем не умная выдумка, или реальная ситуация на которую мы ссылаемся? Просто дискутировать все же лучше по фактам, а не по воображаемым мирам

В целом, мне кажется можно свернуть дискуссию, просто подписав петицию о том, что дело не в картах, корпорациях, коллекционировании, а банальном карточном фашизме отдельных личностей, вроде @ph.zombowsky и @Ansamen, которые этого даже не скрывают. С прокси проблем нет, есть проблемы в отношении к людям и капле уважения к чужим интересам (ну и возможно каких-то комплексов, пусть психологи с Топдека анализируют)

Мне кажется вот это противоречие и есть. Если ты признаешь, что коллекционирование субъективный аспект и не связан с игровым - то тебя не должно волновать, "кто с кем спит" и какие карты собирает. Нежелание играть с другими игроками по признаку наличия у них карт - не более чем евгеника в чистом виде с твоей стороны, и никак не связано с коллекционным аспектом игры, на который ты постоянно ссылаешься.

На самом деле типичный портрет прокси-хейтера. Становится в принципе понятно, что проблема не в прокси, а в людях.

Ты подозрительно часто говоришь про эмоциональный интеллект, но в своей аргументации против прокси и за коллекционный аспект игры постоянно упускаешь, что коллекционирование - это сугубо личный и индивидуальный аспект, а не публичный, в отличии от самого игрового аспекта. Надеюсь, дальше человек с хорошо развитыми софт скиллами сам сделает выводы)

Удивительно, где вы нашли такие турниры, ткните в них палкой чтобы я тоже туда палкой ткнул. Насколько я в курсе дел, на всех прокси турнирах в едх призы выдавались настоящие - либо деньгами, либо аксессуарами, либо продукцией, купленной тут же в клубе. Ну кроме каких-то памятных прокси, которые делались за счёт организаторов турнира. Может вас Sentinel укусил? Это кажется его придумка была, что на прокси турнирах и призы прокси, и заплатить можно прокси рублем...

Мы платим Щётке взнос за каждого человека, по факту просто арендуем помещение клуба по стоимости аренды стола. Плюс я лично покупаю у него пиво, чем неплохо так пополняю кассу (и не я один). Кроме того, в день турнира происходит нехилая такая постоянная закупка снеков / воды / бустеров и протекторов, так что думаю, что клуб не в обиде (иначе Женя бы уже выгнал нас на Мороз (осознанно с большой буквы ради кека))

Все очень просто. Идут в симуляторы, типа кокактриса, xmage и прочее. Возможно я открою ещё один ящик Пандоры, но там можно играть в магию бесплатно... Онлайн... Прокси виртуальными карточками...

Это был обман, чтобы набрать классы P.S. Больше интересуют твои мотивы так яростно бороться с чужими прокси в чужих городах на чужих турнирах)

Яростно плюсую с двух рук, жалко закончились реакты, но обязательно поставлю сердечки, когда лимит вернут!

Блин, ну если ты и с пятого раза и двух разжевываний не понял, о чем шла речь, то я пожалуй сольюсь с разговора, чтобы совсем не отупеть) а то это уже клиника какая-то Может другой кто-то мимо прохожий попытается тебе объяснить...

Спасибо, Слава)

Вошёл в раж, опечатался ) с кем не бывает

Подожди, давай разберемся в ситуации... То есть ты: 1) сначала не выкупил мою аналогию про айфоны и организаторов турниров 2) потом выдал свое мнение за норму (типа все владельцы айфонов не топят за андроиды потому что я такой) 3) потом ты начал мне просто отвечать на рандомные сообщения, с тобой не связанные, думая что я с тобой дискутирую 4) начал играть в Uno на форуме по мтг 5) в завершении показал, что даже не знаешь основных организаторов турниров по едх в Москве (хотя казалось бы, если в теме участвуешь то надо немного разбираться).... И потом ты называешь все свои сообщения фактами и базой, ещё раз показав, что аналогии ты не выкупаешь, верно?

Просто напомню то, что ты выдаешь за факты

Интересно, кто же его организовал Ой-ой-ой, очень неочевидный и сложный вопрос, @celestialserpent может быть ты знаешь этого человека? Хорошая попытка, но в Uno уже придумали такую карту )

Меня больше интересует, откуда у местных форумчан столько гонора в позиции, что только их мнение верно, а также такой объем желания лезть в чужой (монастырь) турнир и диктовать правила, по которым он будет проводиться? Просто, если вдруг кто-то думал иначе, то независимо от любых аргументов в данном треде, турниры с прокси в едх проводиться будут и дальше. Остановить у вас это возможности нет, остаётся только смириться и принять это как факт Опять же, в ВАШИ турниры / форматы я (мы - организаторы) со своими правилам не лезем, с удовольствием играю в паупер без прокси, как раньше играл и в Легаси, и в модерн без прокси. В едх у меня кстати тоже проксей нет, но я покупаю карточки для своего удовольствия, а не для мнимых правил / законов рыночной экономики/ желания доказать форумчанам что я "свой настоящий не проксевый".