Daedr

А если бы не было?) Это что-то бы меняло? Я в первую очередь хочу дать таким людям возможность играть в игру, которая им нравится, а не высокомерно отсылать в паупер давиться комонками, даже если они не нравятся, через силу (при всем уважении к пауперу конечно же). Нормальные пацаны это те, которые попроще в своем отношении к другим игрокам и их желаниям, мне так кажется.

А если мне не нравятся другие форматы?) Хочу в ЕДХ играть, ну чисто ради примера, с нормальными пацанами, но колоды за 6к$ нет?) Можете не отвечать, я могу сделать это за вас: "ну тогда играй в другую игру, лол" Спасибо за совет, останусь играть в то, что мне нравится!

Какой же он чистый, если он под пивом? Удовольствие должно быть незамутненным, а пиво - известный усилитель / стимулятор эмоций. Получается, что без пива и удовольствия бы не было?

Пиво - прокси удовольствия. Может лучше тогда карты проксить, но удовольствие получать настоящее?

Все заняты просто были, не вовремя зашёл - надо было между раундами

Я как-то пробовал не покупать ничего в МТГ месяц, чуть не умер. Правда, от ковида, но совпадение не случайное, я думаю...

Это же тот человек, который пару десятков страниц назад сказал что-то вроде "я богатый, не понимаю, почему остальные так не могут"?

Вот еще хотел пообщаться с @ZvEroBoY все это время тут в треде. У меня с тобой очень позитивная история трейдинга, очень благодарен за многие карточки, которые ты мне помог найти в коллекцию и колоды Уверен, что ты адекватный человек, но в этой теме ты прям либо жирно троллишь, либо очень плохо разбираешься в ЕДХ. Не буду отвечать на все подряд высказывания, но я заметил, что у тебя главный аргумент - это "с прокси все будут играть тир-0 колодой (одной)". Так вот, это не так для ЕДХ. 1) В ЕДХ очень большой пул "ключевых" стейплов, причем 90% дешевле 20-30 баксов. С прокси или без, все очень быстро приходят к "одинаковому" набору карт в колодах - при введении фактора бюджета два Миззикса будут отличаться 10-15 картами, что в целом не существенно особо для процесса игры, особенно в таком рандомном формате с 4мя игроками. Однако стоит сделать помарку - если в модерне это 20-30 ключевых карт стейплов, то в ЕДХ в каждом цвете наберется до 100 карт, не считая даже мана базу. И таким образом две Иззет колоды будут уже отличаться 30-50 картами, не зависимо от бюджета, просто потому что разные генералы и "фишечки". 2) В ЕДХ с последними изданиями и "новыми" партнёрами ОЧЕНЬ большой пул тир0-тир1 дек. Это было не так в 16-17 году, когда был только ТТ (условно), но сейчас ситуация выглядит совсем по другому - и статистика турниров с прокси показывает 70-80% уникальную мету (попробуйте повторить это в модерне или там паупере). Сейчас можно назвать несколько десятков тир0-тир1 колод, и еще больше условного тир1.5 догоняющего. Я сейчас даже не говорю про тир2 и дальше. Итого получается, что при введении фактора проксей и изымания фактора бюджета мы не получаем 20 одинаковых колод из 30 игроков на турнире. Единственное, что мы получим, так это "подтягивания" тир2-3 колод (с слабыми командирами / цветами) до общего уровня за счет более сильных карт. Стоит понимать, что человек, УСЛОВНО, за 1000$ может собрать тир0 наджиллу (без РЛ) и играть ей также успешно, как и тир3 генералом, просто запимпанным проксями до условной стоимости 5-6т$. Так что за счет прокси мы наоборот позволяем разнообразить мету, дав возможность людям играть теми генералами, которые они хотят, а не теми, которые оптимальнее собирать при ограниченном бюджете. По этому не стоит, пожалуйста, путать ЕДХ с дуэльными форматами, где, по типу модерна, все будут стремиться собирать на 90% похожий пул карт из текущей меты, если убрать фактор "бюджета". То, что ты говоришь, справедливо В ОСНОВНОМ для дуэльных форматов, но никак не для ЕДХ. И ещё, кроме как в ЕДХ ни я, ни другие участники дискуссии (насколько я понял) не лезут, как бы этого не хотелось некоторым тут участникам дискуссии, которые как ООН, выпускают превентивные резолюции о запрете прокси в своих форматах. *все упомянания модерна как формата случайны, не имеют ничего общего с реальностью и не связаны с реальным положением вещей, конечно же

Как и у "оппонента" выше, увы увы) те кто против прокси сами пользуются прокси аргументами.... Я лишь хотел подчеркнуть, что сказать "а я знаю парня у которого все хорошо" не означает, что у всех парней все хорошо

Вы же понимаете, что это тянет на "ошибку выжившего"? Уверен, что качественной фокус группы вы не собрали, как и выборки значимой. Буквально в этой же теме на N+1 страницах писали те самые "представители не из столиц" с посылом "у нас разрешены прокси, очень рады". Могу даже потегать тут людей из Братска, Питера и проч. городов, которые с удовольствием катают с прокси.

*ГЛУБОКИЙ ВДОХ* Ааааааах, этот сладкий вкус пятничной свободы. Наконец-то меня выпустили из дурки! Как вы тут, мои прокси-миньены? Побеждены ли прокси-хейтеры? Теперь, в эту чудесную пятницу, наконец-то можно поставить точку в этой затянувшейся прокси-борьбе! ДА ПРОДОЛЖИТСЯ ПРОКСИ-ДИСКУССИЯ!

Сгорел? Вроде дискуссия публичная, могу вклиниваться когда пожелаю, но ладно, не буду, если так остро реагируете)

Не сдерживайте себя, напишите как он вас бесит в соседней теме, где про турнир. Целебное излияние, по слухам, приносит недельных отдых от едх и всего токсичного инфополя вокруг него...

Ну потроллил я разок модерн, кто из нас его не троллил... Мне между прочим за это даже балл предупреждения выписали.... А так, ну лично за собой, не замечал хейта к каким-то форматам (кроме модерна, и разочек) и коллекционерам (сам коллекционер) и излишней рекламы кроме случаев, когда она прям в тему

Нет, мы просто отстаиваем свое право на существование, не лезя ни к кому. Все наши аргументы сводятся к "отстаньте от нас, мы хотим играть так, как мы хотим". Я не прихожу в темы турниров по Легаси и не пишу - А ЧО ТУТ С ПРОКСИ НЕЛЬЗЯ ДА )0)0) ЧЁ ЭЛИТКА СОБРАЛАСЬ ДА )0)0)) К сожалению, не могу сказать тоже самое про уважаемых проксихейтеров, которые появляются в темах турниров по едх с завидной регулярностью - самое смешное, что эти же люди в едх в принципе и не играют.

Дело скорее всего в мировоззрении, а не в дате регистрации

Ну, где-то это действительно норма. Где-то норма - женское обрезание, где-то норма - есть червей и тараканов, и если тебе это все кажется противным и противоестественным - это не значит, что это почему-то "плохо" или "неправильно". Для кого-то это "база", в которой он живёт и радуется жизни не меньше тебя. Давай не будем все же смешивать реальности, мы все же скорее составляем картину мира из локального, а не мирового коллектива. Тем более что попытка примешать теплое к мягкому играет против тебя - ведь в мировом опыте прокси как раз развиваются повсеместно и на крупных турнирах в разных форматах, о чем пруфы были раннее в количестве.

Вот тут четко прослеживается логическая ошибка "старшего" мтг поколения, т.к. они считают и уклад, и монастырь своими. Но кажется, что они общие, и если бОльшая часть игроков считают прокси приемлемыми - значит это уже вписано в тот самый уклад. Так что, дедуля, подвинься - теперь наше время

Насколько я понял, это очень редкая / ценная подпись, на мкм цены ещё выше оказались, чем тут ушло: Но можно спросить @celestialserpent, тоже интересно, почему так дорого за конкретно этого аффтора. Вроде как он даже ещё жив, я погуглил

Ответственно заявляю что все мои турниры проходят по рул0, я просто это не анонсировал (это тоже рул0).

Фашисты ещё живы, и они среди нас

Видимо тот, кто предлагает глупые вещи) инициатива наказуема @temik самое время на 18 странице этого треша, что ты устроил, вбросить сообщение о продаже дополнительных колобков за дорого. Думаю, бизнес взлетит...

Это в корне неверное, ложное, и даже немного оскорбительное сравнение. Оно было бы верным, если бы мы говорили про турнир, где ЗАПРЕЩЕНЫ прокси, и человек туда пришел с тем самым п9 проксеным. Да, он читер. А если речь идёт про турнир, где официально РАЗРЕШЕНЫ прокси, или например про дейлики, где путем социального договора прокси являются приемлемыми - то см. первую фразу.