aegnoro

Всего лишь талантливая тётя и короткая наигровка одной колоды в одном формате.

В проксях же тоже может быть компромисс. Большая разница, когда несколько карт, у которых в протекторе и не видно отличий, и когда вся дека черно-белая. Как будто кто-то будет с ножом стоять и проверять деки перед игрой.. это же едх. Я помню, наоборот типа хорошим тоном считалось сказать, я пару карт запроксил, на что все отвечали: "да пофиг, мешайся быстрей".

Я знаю человека, который может тебе их продать в Москве. У меня вопрос, насколько тебе необходимы эти единичные карты из тысяч? Без них твои колоды не смогут приносить тебе удовольствие? Их всегда можно забанить локально в плей группе/клубе, глобально проблемы я не вижу.

Они обожают и мечтают, но у них их нет, и что? Какое здесь убийство мечты? Иди учись, работай, выигрывай пачки, трейдь в плюс, а пока играй колодой послабее за 5к рублей, а не за 35к, которая причем необязательно будет в 7 раз хуже. Иначе мечтаю быть чемпионом, но не имею тела, наверну допинга. Мечтаю об айфоне, буду ходить с китайской подделкой и играть проксями.

Зато им Secret Lair и дисплеи MH1 бесплатной доставкой домой. Мне тут вспомнились уникальные карты, некоторые могут быть командирами (The Legend of Arena), так почему я у меня никогда не будет возможности ими сыграть из-за тиража 1 штука? Даешь новые правила! )

Не могу придумать ни одну карту, которую нельзя сейчас достать при очень большом желании. А при просто желании есть почти весь актуальный кардпул магии у ближайшего трейдера/по почте за неделю в любую точку России.

Здесь описаны проблемы, в частности резеверд листа, которые на едх очень косвенно влияют, имхо. Большинство, в частности старый рулинг Brothers Yamazaki, уже решается через нулевое правило, где это будет кому-то важно, что лучше чем несколько параллельных форматов в стране или на планете. Я к этому склоняюсь: Здесь довольно много переменных, которые могут пониматься по разному. Для меня, например, новичок в едх - это не ленивый настольщик, скачавший деку в прокси, а целеустремленный маг, которому интересно дома почитать про свое хобби, покапаться в базе карт, накидать свой первый собственный лист. Как правило, у вторых появляются и карты, и понимание игры, и все остальное довольно быстро. Тоже можно сказать про павер лвл. Кому-то любая комба - уже не фан, другому - 3 части без особых туторов хватит, третий уходит расстроенным, если она не собирается в руке на третий ход. Выработать что-то универсальное для всех кроме минимума банов не получится.

Оракл был предложен кем-то ранее, как и забанить всю тройку, как и еще несколько вариантов. Я не боюсь, у меня есть несколько дечек для разного едх, одна из них может победить на второй. Но хорошо бы провести ревизию текущего листа и некоторые карты оттуда убрать, а что-то возможно добавить. На edhrec есть категория salty, в ней наиболее раздражающие коммьюнити карты, можно о них подумать.

С одной стороны, после бана оракла поднимутся другие архитипы, которые начнут доминировать. Как пример я привел стакс, потому что больше всего его не люблю. В итоге, вместо стонов по ораклу начнутся стоны по стазису. С другой стороны, казуалы всегда будут страдать от стакса внезависимости от бана оракла, забанить все "быстрые" карты и ответы для них невозможно. С третьей стороны, если подходить с позиции "баним то, что мешает фану", стакс - это первая цель, потому что не позволяет никому играть в магию с первых же ходов. Более унылой столящей стратегии не существует. И наконец, если бы я обладал фойловой тировой дечкой, в которой после бана часть карт стала не нужна (читай на них было потрачено в 2+ больше средств), мне бы вряд ли захотелось продолжать дальше играть в магию.

Тут объяснение, если что. https://www.channelfireball.com/all-strategy/articles/dont-play-41-or-61-cards-to-add-half-a-land-to-your-deck/ https://www.channelfireball.com/articles/frank-analysis-is-playing-more-than-60-cards-always-a-bad-idea/

Такая идея мне тоже показалась удачной, но если посмотреть глубже, то кому станет лучше? Казуалам - точно нет, они этих карточек не видят. Соревновательным магам - возможно, тут уж лучше знатоки формата, которые отличают флэшхалки от других вариантов, пишут свое мнение, но я думаю, они будут против. И для всех это не решает проблему других архетипов, например, стакса. В итоге, эффективнее всего вообще ничего не трогать кроме уж совсем очевидно дисбалансных вещей типа Time Vault.

Подними с топ дека землю/неземлю.

Сейчас уже некоторые ютуб каналы своими обзорами на редкие в использовании, но очень полезные для едх старые карты делают +300% спайки )

Но.. зачем было разбанивать Painter's Servant? Вопрос риторический )

Иону вообще не за что, у меня до сих пор бомбит. Ну доставал я с Tooth and Nail, что не так уж и просто резолвнуть, Avacyn, Angel of Hope и Iona, Shield of Emeria, их быстро зажали через пожертвуй/изгони/верни в руку всеми возможными цветами. Или блинканую я ее в начале каждого хода оппонента, остальные на инстанте делают все тоже самое другими цветами. Winter Orb, Stasis и компания причем живут и здравствуют. Один из самых глупых банов, которые я видел.

Еще есть хорошее хоум правило: когда победил какой-то колодой, дальше вечер играешь другой. Если нет с собой/всеми выиграл, то берешь у товарища. Конечно, можно договориться как-то по другому. Напомнило скорее ММОРПГ игры, у рисовок такой же функционал, но победы в них какие-то не такие.

Это особая уличная магия! Но мы с @Santadir можем тебе показать. На самом деле, если я достаю фул тировую сборку Selvala, Explorer Returned, то игра превращается в попытки всех оппонентов мне помешать. У них c хорошо апгрейднутыми преконами это получается, иногда я совсем выбываю из игры, но в целом это уже 3 vs 1, а не неспешное дружеское едх. Тогда я достаю Alela, Artful Provocateur пораскладывать утилити чары и артефакты, побегать токенами, что-то поконтрить и т.п. Да и в последнее Chulane, Teller of Tales товарища добился такого же эффекта: либо постоянно готовишь ответ на закрутку, либо затапываешься и проигрываешь.

Это все очень субъективно, никто не сможет дать критерии деления на черное и белое. Должно быть просто какое-то внутреннее чувство баланса. Я могу привести аргументы в пользу другой стороны. Вот сижу я целый день/будние вечера в другие форматы, где использование проксей строжайше запрещено, прихожу потом в едх и вижу часто.. либо черно-белые прокси, которые при неидеальном освещении вызывают кровь из глаз, либо самодельные фойл альтерации всевозможных цветов, далекие от дизайна магии, либо.. Бывают и нормальные цветные прокси, но все же после любой другой официально поддерживаемой магии не все остаются равнодушными в этом вопросе. Есть еще такой фактор: вот я собираю колоду, продумываю варианты, ищу карты. Вопрос даже не в цене, а во времени и силах собрать все в одном месте и исправить потом ошибки. В этом есть и свое удовольствие несомненно. Кому-то же надо потратить один вечер и пару листов бумаги на принтере. Я к тому, что все понятно про порог вхождения и т.д , но в целом какое-то сильно неприятное чувство от наполненных проксями колод все равно складывается.

В едх из-за количества карт слишком много и того, и другого. Мне сразу на ум приходит Hermit Druid и куча способов взаимодействия с кладбищем.

Если ваша цель доказать, что я не шарю в формате, то не буду здесь спорить ) Тема банов и павер лвл колод в едх очень старая, здесь мало что изменилось. Любые баны влекут куда больший негатив, если это не полом типа Oko, Thief of Crowns в стандарте или модерне. Thassa's Oracle для едх таким не является, хотя знатоки и гуру формата возможно будут иметь другое мнение )

Если забанят оракл, вам будет интересней играть? Надо забанить по одной ключевой карте в каждой тировой стратегии? Огромные отличия между вариантами - это не повод банить лучшие, в едх вообще чем меньше банов, тем лучше. Иначе это приведет к ситуации, когда каждая группа будет играть в свой едх "до изменений", "после" и т.д.

Не знаю, по моему, довольно быстро все выясняют. Ломать - не строить ) Эффективность банов конкретно в едх, как правило, низкая, доказывать сейчас будет долго и нудно. И как один из вариантов бана - ты понимаешь, что собранная тобой за год и больше колода, которая стоила и добывалась с трудом, оказывается наполовину набором картонок.

Не знаю, чувство неприятия к проксям за годы магии, где они везде запрещены. Технически разницы нет в геймплее между настоящими картами и проксями из цветного принтера/Китая в протекторах, но целая часть магии при этом умирает. Думаю, что сможет сыграть. Через Mana Drain эффективнее сконтрить, чем Plasm Capture, но и банального Negate бывает более чем достаточно.

Я наоборот совсем не понимаю использование проксей. Допустим начинающий игрок еще не понимает толком формат и не хочет тратить много денег на тир колоду. Положи сначала Diabolic Tutor, заменив его на Dark Petition, а если формат совсем зайдет - купи/поменя Demonic Tutor и Vampiric Tutor. Тоже самое почти всегда применимо к контрмагии, ремувалам, землям и т.д.

На каждую из этих карт аналоги писать? Какая разница, на 3 или 5 ход разыгрывать их, если мета стола не может убить тебя раньше и ответить на комбу. Моя мысль в том, что баны Шелдона не повлияют на такие казуальные столы, а компететив парни должны быть готовы ко всем угрозам. Да и сама идея бана 3+ карт выглядит сомнительной словно дуэльный едх с кучей неидеальных вариаций, а по одной мало что изменится, Paradox Engine наглядный пример.