[Duel Commander] Skullbriar, The Walking Grave

[zeliboba]

Собственно, ниже - попытка собрать темпо-билд. План на игру - оперативно запинать оппонента мелко-средними существами, попутно убивая угрозы и дискардя ключевые карты. Пока получается неплохо =)

 

Текущий листевич:

 

Commander

Skullbriar, The Walking Grave

 

Creatures

 

Deathrite Shaman - swiss army knife for Magic.

Basking Rootwalla - почти бесплатный порщик с раскачкой

Diregraf Ghoul - зомби, хороший первый дроп с минорным дроубэком

Carnophage - зомби, хороший первый дроп с минорным дроубэком

Gravecrawler -зомби, отличный первый дроп с рекурсией

Elves Of Deep Shadow - разгон

Birds Of Paradise - разгон

Carrion Feeder - сак-генератор

Ulvenwald Tracker - отстрел мелкоты.

Strangleroot Geist - порет сразу, умирает дважды.

Oona's Prowler - 3 морда с полетом за 2 маны + мэднесс/дискард-генератор.

Lotleth Troll - мэднесс/дискард-генератор, может неплохо подрасти.

Phyrexian Revoker - затыкаем что-нибудь важное, мироходца, например.

Nether Traitor - порет сразу, не блокируется, рекурсивный.

Bloodghast - рекурсивный, можно часто прокидывать через дискард или сак.

Lotus Cobra - разгон.

Scavenging Ooze - грейвхейт + лайфгейн + порщик.

Fauna Shaman - сюр на ножках.

Scryb Ranger - внезапный, умеет вращать леса и существ, а также блокать клику, например.

Putrid Leech - отличный мишка, умеет качаться.

Dark Confidant - средний СМС 1-3, болей с него мало, а профита - вагон.

Gatekeeper Of Malakir - нецелевой ремувал на ножках в 99.9% случаев.

Ohran Viper - бегает, дровается.

Uktabi Orangutan - веселые мартышки.

Hypnotic Specter - гроза медленных дек.

Fleshbag Marauder - нецелевой ремувал на ножках.

Eternal Wintess - без нее никуда.

Thrun, The Last Troll - гроза контролей.

Skinrender - почти Flametongue Kavu в черном.

Vengevine - с сюром/шаманом фауны можно быстро поставить порщика 4/3 с рекурсией.

Genesis - рекурсия на ножках, всегда готов скинуться под лилю или сюр.

 

Removal

 

Abrupt Decay

Go For The Throat

Diabolic Edict

Geth's Verdict

Dismember

Sudden Death

Maelstrom Pulse

Putrefy

Profane Command - все опции отличные

Krosan Grip - необходимый дизентчант.

 

Discard

 

Duress

Thoughtseize

Inquisition Of Kozilek

Hymn To Tourach

Wrench Mind - не все играют артефактами в количестве, чаще всего это размен 1 к 2.

 

Draw & Tutors

 

Night's Whisper

Sign In Blood

Sylvan Library

Phyrexian Arena

Dark Tutelage

Ad Nauseam - просто атомный продров в этой деке.

Green Sun's Zenith

Demonic Tutor

Survival Of The Fittest - первым делом начинаем вращать движок для Vengevine.

 

Weapons

 

Sword Of Feast & Famine

Sword Of Fire And Ice

Umezava's Jitte

Rancor

Skullclamp

 

Other

 

Bitterblossom

Garruk, Relentness

Liliana Of The Veil

Nihil Spellbomb - не релик, потому что свой грейв иногда важен.

 

Lands

6 Swamp

6 Forest

7 Fetchlands

City Of Brass

Bayou

Overgrown Tomb

Command Tower

Woodland Cemetery

Barren Moor

Tranquil Thicket

pendelhaven

Bojuka Bog

Urborg, Tomb Of Yawgmoth

Volrath's Stronghold

Wasteland

Tectonic Edge

Ghost Quarter

Dryad Arbor

Mishra's Factory

Mutavault

 

В виде деклиста:

 

 

+ Commander

Skullbriar, The Walking Grave

 

Creatures

 

1 Deathrite Shaman

1 Basking Rootwalla

1 Diregraf Ghoul

1 Carnophage

1 Gravecrawler

1 Elves Of Deep Shadow

1 Birds Of Paradise

1 Carrion Feeder

1 Ulvenwald Tracker

1 Strangleroot Geist

1 Oona's Prowler

1 Lotleth Troll

1 Phyrexian Revoker

1 Nether Traitor

1 Bloodghast

1 Lotus Cobra

1 Scavenging Ooze

1 Fauna Shaman

1 Scryb Ranger

1 Putrid Leech

1 Dark Confidant

1 Gatekeeper Of Malakir

1 Ohran Viper

1 Uktabi Orangutan

1 Hypnotic Specter

1 Fleshbag Marauder

1 Eternal Wintess

1 Thrun, The Last Troll

1 Skinrender

1 Vengevine

1 Genesis

 

Removal

 

1 Abrupt Decay

1 Go For The Throat

1 Diabolic Edict

1 Geth's Verdict

1 Dismember

1 Sudden Death

1 Maelstrom Pulse

1 Putrefy

1 Profane Command

1 Krosan Grip

 

Discard

 

1 Duress

1 Thoughtseize

1 Inquisition Of Kozilek

1 Hymn To Tourach

1 Wrench Mind

 

Draw & Tutors

 

1 Night's Whisper

1 Sign In Blood

1 Sylvan Library

1 Phyrexian Arena

1 Ad Nauseam

1 Green Sun's Zenith

1 Demonic Tutor

1 Survival Of The Fittest

 

Weapons

 

1 Sword Of Feast & Famine

1 Sword Of Fire And Ice

1 Umezava's Jitte

1 Rancor

1 Skullclamp

 

Other

 

1 Bitterblossom

1 Garruk, Relentness

1 Nihil Spellbomb

1 Liliana Of The Veil

 

Lands

6 Swamp

6 Forest

7 Fetchlands

1 City Of Brass

1 Bayou

1 Overgrown Tomb

1 Command Tower

1 Woodland Cemetery

1 Barren Moor

1 Tranquil Thicket

1 Pendelhaven

1 Bojuka Bog

1 Urborg, Tomb Of Yawgmoth

1 Volrath's Stronghold

1 Wasteland

1 Tectonic Edge

1 Ghost Quarter

1 Dryad Arbor

1 Mishra's Factory

1 Mutavault

 

 

Всех "тяжелых" командиров обычно быстро наказываем, с темпо-деками играем примерно на одной скорости, с аггрой может быть сложнее. Тестов пока не очень много, но в целом вроде доволен.

Мысли, предложения, пожелания по улучшению - велкам =)

Изменено 9 апреля 2014 пользователем zeliboba

[bkszbs]

В дуэльном едх совсем не шарю, поэтому лишь минорные предложения по манабазе:

 

Llanowar Wastes и Tarnished Citadel, если не боишься добавить еще боли

 

И мэнлендов не хочется больше? Всякие там Treetop Village, Blinkmoth Nexus, Spawning Pool, Svogthos, the Restless Tomb, Dread Statuary например?

 

А в целом мне понравилось, плюсанул.

[rigval]

Давать чем-нибудь дабл-страйк не хочется?

[zeliboba]

Давать чем-нибудь дабл-страйк не хочется?

 

Хочется, конечно, но чем, например?

 

В дуэльном едх совсем не шарю, поэтому лишь минорные предложения по манабазе.

 

И мэнлендов не хочется больше?

 

Вейстес - да, возможно, но пока с манабазой проблем особых нет. Цитадель строго нет, боли и так предостаточно. Что касается мэнлендов - пока норм, но тритопку в памяти держу, остальное не особо впечатляет.

[bkszbs]

Хочется, конечно, но чем, например?

В этих цветах только эквипами: Fireshrieker и Grappling Hook

Изменено 12 января 2014 пользователем bkszbs

[zeliboba]

В этих цветах только эквипами: Fireshrieker и Grappling Hook

 

Оба очень дорогие, как по манакосту, так и по эквип-косту =(

[Marit Lage]

Молодец, а еще говорил, что билдить что-то новое не умеешь.

 

В этих цветах понятное дело хочется видеть шамана и дикей.

Viscera Seer в связке с бладгастом оч нравится

Присмотрись к Grim Discovery, полезная вещь, КА, может вернуть полезности вроде конфа и вастика и бонусом бладгаста с ленддропа

[Corp83]

Аналогично несколько дней назад забилдил на сабже дэку, но более мидренжевую с большим количеством манарампы. Но пока лениво её потестить. В общем буду следить за темой

Ну и да, Duress, Thoughtseize и тд в этой дэке вообще не нужны имхо.

Изменено 13 января 2014 пользователем Corp83

[zlobovikk]

Я тоже не вижу этого генерала,как аггро-гоу,скорее как мидренж

 

Даже если ты собираешь аггро у тебя есть маленький косяк=(

Сюр и шаман,ты скидываешь существ и без адвантага=(

Я бы положил ради этого 1 генадича,чтобы если опп-т отвалил твоих братюнь,то ты не сидел бы с генералом одним...

[Weenee]

с биттерблосомом комбится Contamination. Можно попробовать потестить оверран. Еще Sarcomancy хороший.

[zeliboba]

Ну и да, Duress, Thoughtseize и тд в этой дэке вообще не нужны имхо.

 

Я играю, мне норм. Это как раз темповые карты - убрать угрозу (точечный дискард) или разменяться 1 к 2 (гимн, майнд). Во всех случаях, когда я играл дискард, оппоненты грязно ругались

 

Я тоже не вижу этого генерала,как аггро-гоу,скорее как мидренж

 

Даже если ты собираешь аггро у тебя есть маленький косяк=(

Сюр и шаман,ты скидываешь существ и без адвантага=(

Я бы положил ради этого 1 генадича,чтобы если опп-т отвалил твоих братюнь,то ты не сидел бы с генералом одним...

 

Влад, ты видишь разницу между аггро и темпо? =) Я не писал, что собираю именно агру.

Сюр и шаман тут в первую очередь для туторинга лозовичка, чтобы резко-стремительно бахнуть на четверочку. Поднимать парней с помойки помогает стронгхолд. А вот геннадия - да, надо будет запомнить, хороший тех.

 

с биттерблосомом комбится Contamination. Можно попробовать потестить оверран. Еще Sarcomancy хороший.

 

Контаминации нет и без блоссома она очень спорная. В моно-черных билдах (Iname, Skythrix) - да, без вариантов, а вот в двуцветке можно и себе подгадить.

Оверран точно не тут, я не всегда атакую 3+ существами. В агро-билде - возможно.

Саркомансия - да, но у меня ее нет =)

[Corp83]

Ну и да, ещё одно карты типа Ранкора этому капитану прям очень помогают

 

Upd упс. Ещё не спал, Ранкора не увидел)

Изменено 13 января 2014 пользователем Corp83

[zeliboba]

Молодец, а еще говорил, что билдить что-то новое не умеешь.

Присмотрись к Grim Discovery, полезная вещь, КА, может вернуть полезности вроде конфа и вастика и бонусом бладгаста с ленддропа

 

Ну, идея частично потырена с сальвы, но там - довольно странный лист в праймере, я не все карточки одобряю. Собрал свой вариант.

Над дискавери думал, тоже держу ее в памяти )

[Zoldo]

Контаминейшн у меня болтался.

 

Я даже боюсь представить, что ты назовешь агро билдом, если это не он.

[zeliboba]

Контаминейшн у меня болтался.

Я даже боюсь представить, что ты назовешь агро билдом, если это не он.

 

ОК, контаминацию твою буду иметь в виду, спасибо )

Агро-билд я вижу примерно таким (копипаста с сальвы):

 

 

 

+

Commander

Skullbriar, the Walking Grave

 

Artifacts (5)

1 Birthing Pod

1 Chrome Mox

1 Mox Diamond

1 Skullclamp

1 Umezawa's Jitte

 

Creatures (35)

 

1 Basking Rootwalla

1 Blood Scrivener

1 Bloodghast

1 Carnophage

1 Carrion Feeder

1 Creakwood Liege

1 Dark Confidant

1 Deathrite Shaman

1 Diregraf Ghoul

1 Dreg Mangler

1 Dryad Arbor

1 Elves of Deep Shadow

1 Elvish Spirit Guide

1 Fauna Shaman

1 Fleshbag Marauder

1 Fyndhorn Elves

1 Glissa, the Traitor

1 Gravecrawler

1 Great Sable Stag

1 Llanowar Elves

1 Lotleth Troll

1 Mesmeric Fiend

1 Oona's Prowler

1 Phyrexian Revoker

1 Putrid Leech

1 Scavenging Ooze

1 Skyshroud Elite

1 Strangleroot Geist

1 Sylvan Safekeeper

1 Thrun, the Last Troll

1 Ulvenwald Tracker

1 Vampire Lacerator

1 Varolz, the Scar-Striped

1 Vengevine

1 Viridian Shaman

 

Planeswalkers (2)

 

1 Garruk Relentless

1 Liliana of the Veil

 

Enchantments (6)

 

1 Bitterblossom

1 Dark Tutelage

1 Phyrexian Arena

1 Rancor

1 Survival of the Fittest

1 Sylvan Library

Instants (7)

 

1 Abrupt Decay

1 Dismember

1 Entomb

1 Go for the Throat

1 Putrefy

1 Victim of Night

1 Worldly Tutor

 

Sorceries (8)

 

1 Demonic Tutor

1 Duress

1 Green Sun's Zenith

1 Hymn to Tourach

1 Inquisition of Kozilek

1 Maelstrom Pulse

1 Night's Whisper

1 Thoughtseize

 

Lands (36)

 

1 Bayou

1 Bloodstained Mire

1 Bojuka Bog

1 City of Brass

1 Command Tower

5 Forest

1 Gaea's Cradle

1 Gemstone Caverns

1 Gilt-Leaf Palace

1 Llanowar Wastes

1 Marsh Flats

1 Misty Rainforest

1 Okina, Temple to the Grandfathers

1 Overgrown Tomb

1 Pendelhaven

1 Polluted Delta

1 Shizo, Death's Storehouse

5 Swamp

1 Tectonic Edge

1 Treetop Village

1 Twilight Mire

1 Urborg, Tomb of Yawgmoth

1 Verdant Catacombs

1 Volrath's Stronghold

1 Wasteland

1 Windswept Heath

1 Wooded Foothills

1 Woodland Cemetery

 

 

В агро-листе больше существ и разгона, эквипов практически нет.

Изменено 13 января 2014 пользователем zeliboba

[NortUS]

Вместо даблстрайка Berserk можно положить - в качестве финального удара

[Tema4ka]

в формате не шарю, вот карты, о которых, кмк, стоит подумать:

Genesis

Sword of Light and Shadow

Ink-Eyes, Servant of Oni (из под шедоу уах-уах)

Chainer's Edict (два раза это два раза)

[zeliboba]

Вместо даблстрайка Berserk можно положить - в качестве финального удара

 

Это карта, которая в 99% случаев будет болтаться на руке, ожидая т.н. "финального удара", имхо

 

в формате не шарю, вот карты, о которых, кмк, стоит подумать:

Genesis

Sword of Light and Shadow

Ink-Eyes, Servant of Oni (из под шедоу уах-уах)

Chainer's Edict (два раза это два раза)

 

Про геннадия уже сказали )

Меч - возможно.

Ink-Eyes и эдикт дороговастые. И если эдикт еще более-менее ок, то крыса не всегда актуальна, а уж с конфа ее поднять - то еще счастье )

[Zoldo]

контаминацию твою буду иметь

 

воу воу воу, палехчи.

 

Серег, а может, гейскую антенку пихнуть?

[Michael]

Да, Bad Moon сильно просится.

 

UPD. Только сейчас понял, что гейская антенка - это Gaea's Anthem

Изменено 13 января 2014 пользователем Michael

[zlobovikk]

Еще можно в инфект-генарл дамаг сторону идти,например,быстро,надежно ,моолодежно

[Evered]

У нас в городе раньше играли таким генералом, но там упор был на обвес и прокачку самого генерала= убийство через генерал демедж (ну и еще это была мультиплеерная дека). Очень хорошо заходило вот такое чудо: Blessings of Nature и других вещей, которые обвешивали генерала каунтерами.

[Marit Lage]

ОК, контаминацию твою буду иметь в виду, спасибо )

Агро-билд я вижу примерно таким (копипаста с сальвы):

 

 

 

+

Commander

Skullbriar, the Walking Grave

 

Artifacts (5)

1 Birthing Pod

1 Chrome Mox

1 Mox Diamond

1 Skullclamp

1 Umezawa's Jitte

 

Creatures (35)

 

1 Basking Rootwalla

1 Blood Scrivener

1 Bloodghast

1 Carnophage

1 Carrion Feeder

1 Creakwood Liege

1 Dark Confidant

1 Deathrite Shaman

1 Diregraf Ghoul

1 Dreg Mangler

1 Dryad Arbor

1 Elves of Deep Shadow

1 Elvish Spirit Guide

1 Fauna Shaman

1 Fleshbag Marauder

1 Fyndhorn Elves

1 Glissa, the Traitor

1 Gravecrawler

1 Great Sable Stag

1 Llanowar Elves

1 Lotleth Troll

1 Mesmeric Fiend

1 Oona's Prowler

1 Phyrexian Revoker

1 Putrid Leech

1 Scavenging Ooze

1 Skyshroud Elite

1 Strangleroot Geist

1 Sylvan Safekeeper

1 Thrun, the Last Troll

1 Ulvenwald Tracker

1 Vampire Lacerator

1 Varolz, the Scar-Striped

1 Vengevine

1 Viridian Shaman

 

Planeswalkers (2)

 

1 Garruk Relentless

1 Liliana of the Veil

 

Enchantments (6)

 

1 Bitterblossom

1 Dark Tutelage

1 Phyrexian Arena

1 Rancor

1 Survival of the Fittest

1 Sylvan Library

Instants (7)

 

1 Abrupt Decay

1 Dismember

1 Entomb

1 Go for the Throat

1 Putrefy

1 Victim of Night

1 Worldly Tutor

 

Sorceries (8)

 

1 Demonic Tutor

1 Duress

1 Green Sun's Zenith

1 Hymn to Tourach

1 Inquisition of Kozilek

1 Maelstrom Pulse

1 Night's Whisper

1 Thoughtseize

 

Lands (36)

 

1 Bayou

1 Bloodstained Mire

1 Bojuka Bog

1 City of Brass

1 Command Tower

5 Forest

1 Gaea's Cradle

1 Gemstone Caverns

1 Gilt-Leaf Palace

1 Llanowar Wastes

1 Marsh Flats

1 Misty Rainforest

1 Okina, Temple to the Grandfathers

1 Overgrown Tomb

1 Pendelhaven

1 Polluted Delta

1 Shizo, Death's Storehouse

5 Swamp

1 Tectonic Edge

1 Treetop Village

1 Twilight Mire

1 Urborg, Tomb of Yawgmoth

1 Verdant Catacombs

1 Volrath's Stronghold

1 Wasteland

1 Windswept Heath

1 Wooded Foothills

1 Woodland Cemetery

 

 

В агро-листе больше существ и разгона, эквипов практически нет.

 

Аггро билд тоже ок. И в том и в этом листах вижу много зомби, включая генерала, что думаешь насчет добавления зомби-лордов? Lord of the Undead, Death Baron, Cemetery Reaper, Undead Warchief?

[zeliboba]

Напишу немного про колодку, т.к. в последнее время стараюсь только ей и играть в редкие моменты EDH-баталий. Удалось немного поиграть с Olivia Voldaren, Prime Speaker Zegana и Rafiq Of The Many.

 

С Оливией все достаточно ровно - ремувал туда-сюда, кто больше навалил, тот и молодец. Правда, в билде, с которым я играл, много реанимации, посему ценность моего ремувала не всегда очевидна. Но в целом матч довольно ровный.

С зеганой не все так просто - пока зегана рампится, можно беспрепятственно атаковать, но как только оппонент дорастает до бивней - нужно резко-стремительно их убивать, иначе зегана принесет дикий адвантаж. Без ремувала или постоянного КА на ранних этапах (арена, сильванка, конф) очень непросто. Дискард помогает на ранних этапах, но даже раздраконив всю руку оппу моЩЩь топдеков никто не отменял - оппоненту в пустую руку пришел титан, на которого у меня не было ремувала, потом зигана, потом понеслась...

В борьбе с Рафиком напрягает только BG-шашка, на которую не находится своевременного ремувала. Почти все проигранные Рафику партии завершались после топдека оппонентом шашки.

 

Пока в процессе дальнейших тестов. Выбросил из деки Unearth, положил Skullclamp. Выложил пока Liliana Of The Veil, положил Genesis. Но лилю хочется обратно, пока думаю, на что менять.

Изменено 29 января 2014 пользователем zeliboba

[Sy2]

Ну вот, а за подобного Дорана меня тут какашками закидали. Сергей, я бы мемнита порезал бы и птицу на шамана заменил (7 фечей + 2 цикленда + вастик/тектоник/квартира). В качестве на подумать советую петаль и Dark Tutelage.

Изменено 30 января 2014 пользователем Sy2