kiba Опубликовано: 15 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2017 13 минут назад, romawkka сказал: Я даже специально сейчас посмотрел, как Джитой в Легаси играют. Мейном ей играют либо в колодах с мистиками (это понятно), либо в колодах, где можно ее быстро проинсталлировать (Эльдрази-стомпи). В других колодах она если и лежит, то только в сайде в количестве 1 штуки. Данные из МО брал. ну это скорее из-за фактора легендарности, сложно играть ей без мистика, можно получить дизадвантаж, если играть больше одной. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nazar Опубликовано: 15 декабря 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2017 (изменено) 42 минуты назад, romawkka сказал: Не убедил, честно говоря. Все это слишком условно и не решает ключевых проблем, потому что очень медленно. Более того - все то, что ты перечислил, может кое-как сработать только в том случае, если ты себе раздал Джитту, потому что туторить ее нечем. Сколько ты их положишь в деку, чтобы это случилось? Хотел, что-то ответить, потом подумал, что не стоит. Я не собирался тебя убеждать. Я же не убеждаю 6 миллиардов человек в том, что глобальное потепление - это синергия циклов наклона земной оси и специфики расположения точек метеонаблюдений, а антропогенный вклад там хорошо если на 0,2 цельсия. Убеждать надо если в этом смысл какой-то есть. А тут какбе хочешь, напиши воткам телегу, мол джитта пайл, разбаньте уже... ты приводишь доводы без аргументов, я поспорил... ой,все! Изменено 15 декабря 2017 пользователем Nazar 4 1 1 5 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
romawkka Опубликовано: 15 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2017 Мой аргумент в том, Джита против большинства колод текущего метагейма почти бесполезна, потому что для того, чтобы она работала, очень много всего должно произойти (много условий для выполнения плана). Но даже в случае реализации плана джиты, его скорость крайне невысока (надежнее просто поставить существо или два). Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nazar Опубликовано: 15 декабря 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2017 18 минут назад, romawkka сказал: Мой аргумент в том, Джита против большинства колод текущего метагейма почти бесполезна, потому что для того, чтобы она работала, очень много всего должно произойти (много условий для выполнения плана). Но даже в случае реализации плана джиты, его скорость крайне невысока (надежнее просто поставить существо или два). Леша, ну реально детский сад. То что ты написал очевидно, да. Теперь задайся вопросом сколько честны дек в модерне захотят свапнуть свой мейновый ремувал на джитту, которая и ремувал и еще вагон опуий? Ремувал ВСЕГДА плохой против валакута/трона/тошноты/ув итд. Джитта хорошая минимум в половине случаев. И даже в самом худшем сценарии она что-то сделает в отличие от мертвых карт. джитта не панацея. Джитта частично решает проблему мидренджа без кантрипов (подровал не ту часть колоды). 1 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ra_zor Опубликовано: 15 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2017 @Nazar имхо, джитту среди артефактов можно сравнить с бруталкой или криптиком: каждый режим по отдельности, вроде, не полом, но вместе дают карту, которой всегда рад =) 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
romawkka Опубликовано: 15 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2017 Вся разница в том, что для джиты нужно 4 маны и существо на столе, а для бруталити нужно 2 маны и любые карты на руке. Как и для любого ремувала, вместо которого, как ты, Назар, говоришь, все дружно будут играть джитой (это конечно лол), не нужно примерно ничего. Короче как разбанят, сами увидите через какое-то время, какой это "полом" =) Я все. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dr. Steel Опубликовано: 15 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2017 Джитта, хоть и имеет больше условий для того, чтобы начать ее юзать в плюс, не есть одноразовый эффект, в отличии от той же бруталки. И по итогам она безудержно опциональна в плане использования. Назар, как по мне, дело говорит и те моменты, когда джитта будет мертвой картой будут чаще всего означать то, что на нашей стороне и так все слишком паршиво при любом из раскладов. В остальных же случаях она может наломать дров только так. 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
3bettor Опубликовано: 15 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2017 Спорить с @romawkka про карты из вечных форматов - это как доказывать, что земля круглая, сторонникам плоской земли. 4 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
romawkka Опубликовано: 15 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2017 Забыл добавить. Джитта - это как Биттерблоссом. Обе карты были очень сильны в Стандарте и у игроков возникают логичные страхи в связи с этим. Но стоило разбанить в Модерне одну из них, как выяснилось, что требования к картам тут немного другие, существа немного другие и главное - скорость немного другая. И Блоссом оказался вовсе не таким страшным, как все боялись. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ръгаэлло Опубликовано: 15 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2017 @romawkka расскажи это голгари троллю Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
romawkka Опубликовано: 15 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2017 @Ръгаэлло Тролля разбанили в январе 2015 года. И до того момента, как появились карты, которые вывели Дредж на новый уровень - Prized Amalgam и Insolent Neonate (их издали в апреле 2016 года в сете Тени над Иннистрадом), он почти ничего из себя не представлял. p.s. Еще одно мощное дополнение для дреджа - Cataric Reuniun - издали в сентябре 2016 года. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Амариллен Опубликовано: 15 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2017 ИМХО Джитта искорёжит этот и без того не самый любимый вами метагейм до неузнаваемости. Всякие быстрые жарочки очень быстро свернутся, как и криче-бейзд колоды. 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kiba Опубликовано: 15 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2017 22 минуты назад, romawkka сказал: Забыл добавить. Джитта - это как Биттерблоссом. Обе карты были очень сильны в Стандарте и у игроков возникают логичные страхи в связи с этим. Но стоило разбанить в Модерне одну из них, как выяснилось, что требования к картам тут немного другие, существа немного другие и главное - скорость немного другая. И Блоссом оказался вовсе не таким страшным, как все боялись. скорее всего, просто к моменту разбана Bitterblossom уже было множество универсального хейта против этой карты (и других), в отличии от времён когда она повелевала в стандарте, тогда не было просто Abrupt Decay и т.п. Еслиб она сразу была в модерне, то может быть всё сложилось бы иначе. В этом плане, конечно, джитта даже более уязвима сейчас. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheFamilyMan Опубликовано: 15 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2017 2 минуты назад, Амариллен сказал: Всякие быстрые жарочки очень быстро свернутся, как и криче-бейзд колоды. Деки на маленьких свернутся, да, а вот, например, Эльтрон будет с удовольствием играть тавер-майн-джитта-плант-Смэшер-эквип-атака. О Джитте нужно думать как о бесцветном волкере за 4, который умеет активировать больше одной абилки в ход и делать это в любой момент. 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
romawkka Опубликовано: 15 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2017 7 минут назад, TheFamilyMan сказал: Деки на маленьких свернутся, да, а вот, например, Эльтрон будет с удовольствием играть тавер-майн-джитта-плант-Смэшер-эквип-атака. О Джитте нужно думать как о бесцветном волкере за 4, который умеет активировать больше одной абилки в ход и делать это в любой момент. А Джитта в Эльдрази-Троне точно будет лучше Баллисты, которая сама по себе уже существо и делает все сразу? :) Андрей, ты кажется тоже забываешь, что для Джиты существо нужно. Еще забыл добавить, что те, кто хочет искать Джиту стилшейперз гифтом, на самом деле будут искать конечно не Джиту, а Баттерскул ). Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kiba Опубликовано: 15 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2017 (изменено) 6 минут назад, romawkka сказал: на самом деле будут искать конечно не Джиту, а Баттерскул и в какие колоды в каком соотношении ты хочешь положить гифт и баттерскал? Изменено 15 декабря 2017 пользователем kiba Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
romawkka Опубликовано: 15 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2017 @kiba В том то и дело, что ни в какие ). Я это к тому, что этот тутор гораздо слабее Мистика, поэтому им играть не надо. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kiba Опубликовано: 15 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2017 (изменено) 5 минут назад, romawkka сказал: Я это к тому, что этот тутор гораздо слабее Мистика, поэтому им играть не надо. джитта - это как раз и есть тот самый эквип "домистиковой" эры, который хорошь сам по себе. лучше только skullclamp Изменено 15 декабря 2017 пользователем kiba Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
romawkka Опубликовано: 15 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2017 1 минуту назад, kiba сказал: джитта - это как раз и есть тот самый эквип "домистиковой" эры, который хорошь сам по себе. лучше только skullclamp А разве важно то, что было тогда? Думаю важно только то, что есть сейчас. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kiba Опубликовано: 15 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2017 2 минуты назад, romawkka сказал: А разве важно то, что было тогда? Думаю важно только то, что есть сейчас. ну я пытаюсь донести мысль, что ты путаешь тёплое с мягким. ответь на вопрос: почему не забанили шкаф, а забанили мистика? и почему забанили джитту независимо от бана мистика? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
romawkka Опубликовано: 15 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2017 Джита же изначально находится в банлисте вместе с Мистиком. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kiba Опубликовано: 15 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2017 (изменено) 7 минут назад, romawkka сказал: Джита же изначально находится в банлисте вместе с Мистиком. вот поэтому и надо знать историю. Мистик, сам по себе, никакой угрозы никогда не представлял. Когда он вышел, это был средней паршивости рар, я помню их по 120р покупал, чтоб положить в сайдборд найи чтоб в миррорах искать basilisk collar и комбить его с cunning sparkmage. Больше нигде эта крича не играла и никогда бы не заиграла, если бы не Шкаф, который превращался в неконтримую тушу 4/4 за две маны. Потом ещё ивент дэк выпустили (2 мистика внутри), и мистика побанили, но ивент дэкой разрешили играть (шкафа там, естественно, не было). А джитта тут совершенно не причем. Потому что её даже нет большого смысла за абилку ставить, поэтому для неё гифт даже манаэффективней мистика. Изменено 15 декабря 2017 пользователем kiba Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tinefol Опубликовано: 15 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2017 Мистик заиграл, когда в типе появились мечи, а не шкаф, не надо выдумывать. И в легаси он сразу заиграл как тутор для джитты и тех же мечей. Всё это время шифт уже был. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kiba Опубликовано: 15 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2017 (изменено) 3 минуты назад, Tinefol сказал: Мистик заиграл когда в типе появились мечи, а не шкаф, не надо выдумывать. в типе, да, только это была колода не про мечи, а про джейса. и мечи нужны были только чтоб сидеть на контре, растапавшись. Изменено 15 декабря 2017 пользователем kiba Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tinefol Опубликовано: 15 декабря 2017 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2017 Довольно наивный взгляд. Ага, вот прям без джейса не играли бы мечами и мистиком в типе, да. Вот например победный лист с ГП уже после бана Джейса и мистика: http://tcdecks.net/deck.php?id=6738&iddeck=48873 Киньте в меня камень, если б мистика туда не положили по возможности. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас