найму тренера в MTGO

[adelantenet]

во-первых, хочу научится интерфейсу, во-вторых, научиться играть драфты;-)

пишите в личку

[all4non]

Потом сообщи, какие расценки у тренеров, плз. Я вот тоже думаю, что пора научиться драфты играть...

Изменено 17 января 2018 пользователем all4non

[bkszbs]

Рустам Бакиров, помню, предлагал подобные услуги. Несколько лет назад, правда, когда стримил еще. Не знаю какая там сейчас ситуация, но попробуй написать. 

[fedjkeee]

@all4non @adelantenet 

 

[AliZhi]

9 часов назад, adelantenet сказал:

во-первых, хочу научится интерфейсу, во-вторых, научиться играть драфты;-)

пишите в личку

Не думаю, что первое время тебе будет необходим тренер.

Вот после того, как ты уже многому научишься и за счёт стримов/статей на англоязычных сайтах уже не будет возможности узнать что-то новое - тогда можно заносить деньги PV.

 

Имхо, лучше сейчас потратить деньги на то, чтобы играть драфтовые компетитив лиги. Выше уровень оппнентов, процесс обучения пойдет быстрее.

 

Ну и глянь стримы DarkestMage, он хорошо объясняет азы компетитив магии, Правда, он силеды катает.

[adelantenet]

1 час назад, AliZhi сказал:

Не думаю, что первое время тебе будет необходим тренер.

Вот после того, как ты уже многому научишься и за счёт стримов/статей на англоязычных сайтах уже не будет возможности узнать что-то новое - тогда можно заносить деньги PV.

 

На англоязычных сайтах я очень медленно получаю информацию из-за языкового барьера.

Думаю тренер резко ускорит прогресс ;-)

Да и даже интерфейс в МТГО такой, что у меня не хватает ума разобраться в настройках, и у меня постоянно заканчивается время ;-(

Мне бы хотя бы настройки интерфейса объяснили...

[Nazar]

Разочаровался в ПиВи.( Сначала ЛСВ, теперь ПиВи, а потом люди спрашивают где та самая граница... Видимо в конце 2000х. До этого магия была хобби, хоть ты там чемпион мира хоть кто. А с какого-то момента амбасадорами игры стали вот такие вот товарищи... Я все понимаю, конечно, кушать хочется, но выглядит это очень грустно...

вот так настоящая магия выглядит:

Спойлер

 

[lioo]

Да уж, вот ЛСВ и ПиВи нехорошие люди, зарабатывают своим хобби.

[IvanovAlexey]

@Nazar Назар, так а что в этом плохого? win-win ситуация: и новичок дельные вещи и советы услышит, и сам ПиВи денюжку получит. Куча известных игроков в ХС, или покер, или к примеру старкрафт тоже предлагают коачинг, причем покеристы по гораздо менее скромному ценнику.

[Behind]

@AliZhi 

Не совсем согласен, мне кажется, что с толковым учителем можно наоборот сэкономить кучу времени и денег. Я сам не предлагаю, но думаю что по цене 1000-1500 за драфт найдутся достойные кандидаты. И за 3-5 драфтов можно будет всё перенять от тренера, а на освоение этих вещей самостоятельно могут уйти десятки драфтов, если вообще дойдёшь когда-нибудь. Мастерство в целом строится на некотором наборе "фишек"/правил которые имеет игрок в голове и использует в рассуждениях. И разница в качестве игры складывается из-за различия в наборе этих правил.

[crokodil]

@Nazar , стоит отметить, что ПиВи начал немного заниматься коачингом только когда его слишком много людей стало просить об этом.

[IvanovAlexey]

На самом деле, одна из причин низкого уровня игры у нас в стране во всех форматах заключается в том, что сильные игроки не делятся своим опытом с более слабыми игрокам. Да, очевидно, им это нафиг не надо, но все же. Я уверен, что если бы условный Шашов давал уроки лимитеда, Щетка бил линейкой по рукам за глупые плэи типочников, а Килюк объяснял, что не надо брейнштормиться под леовольдом, то всем бы это пошло на пользу, ну а "учителя" естественно были бы замотивированны материальным вознаграждением.

Сейчас хоть какой-то менторинг происходить только в рамках команд, но и то очень вяло.

Когда-то давно я бы мамкиным киберспорстменом (starcraft BW). Да, скилл постепенно рос просто с тоннами наигрыша ладдера, но огромнейший, просто колоссальный буст я получил, когда вступил в команду, у которой была своя база (тимхаус). Тренировки с более сильными игроками, их советы, демки, и просто тусовка с ними многократно усилили уровень игры за буквально год, с такому уровню самотоятельно я бы просто не дошел.

В отечественной магии такого нет =/ увы.

Изменено 18 января 2018 пользователем IvanovAlexey

[N1ght]

1 час назад, IvanovAlexey сказал:

На самом деле, одна из причин низкого уровня игры у нас в стране во всех форматах заключается в том, что сильные игроки не делятся своим опытом с более слабыми игрокам. Да, очевидно, им это нафиг не надо, но все же. Я уверен, что если бы условный Шашов давал уроки лимитеда, Щетка бил линейкой по рукам за глупые плэи типочников, а Килюк объяснял, что не надо брейнштормиться под леовольдом, то всем бы это пошло на пользу, ну а "учителя" естественно были бы замотивированны материальным вознаграждением.

Сейчас хоть какой-то менторинг происходить только в рамках команд, но и то очень вяло.

Когда-то давно я бы мамкиным киберспорстменом (starcraft BW). Да, скилл постепенно рос просто с тоннами наигрыша ладдера, но огромнейший, просто колоссальный буст я получил, когда вступил в команду, у которой была своя база (тимхаус). Тренировки с более сильными игроками, их советы, демки, и просто тусовка с ними многократно усилили уровень игры за буквально год, с такому уровню самотоятельно я бы просто не дошел.

В отечественной магии такого нет =/ увы.

На самом деле, если я вдруг когда-нибудь захочу поднять свой уровень игры в МТГ, реально найму тренера за деньги, это нормально. Например, для многих тот же бокс, каратэ , муайтай, шахматы, волейбол, хоккей, пауэрлифтинг тоже хобби, но тренеров они нанимают, и тратят на них большие, сравнительно, деньги. Так же и тут, имхо. Ну и ествественно, тренер должен будет не просто с тобой играть, а делится своим опытом, своими фишками и финтами.

Изменено 18 января 2018 пользователем N1ght

[Nazar]

Но ведь это можно делать и просто так, потому что это хобби.. неужели не достаточно наглядно, что как только игра превращается в квази-спорт с финансовой прослойкой, возникают моря по 500, расслоение (колоссальное) в уровне игры, баны 100500 карт во все форматы и еще много тех проблем о которых вы же и ноете на небезызвестном ресурсе??

магия - это комьюнити, чаще всего локальное. Когда локальные игроки просто тратят время на хобби вместе, делятся опытом, придумывают что-то, когда нет компота головного мозга, как у 99% магов играющих турнирные форматы, когда обстановка располагает к тому, чтобы просто провести время за любимым занятием, тогда магия очень похожа на то, чем она была для многих раньше. Я не ретроградствую, просто констатирую факт, что игроки вроде Эделя, который занимается бразильским комьюнити 24/7 сам, помогает людям готовится и ездить на турниры по всему миру, дают мтг тот самый элемент, который маркетинговая машина убивала последнее десятилетие - приятное общение. И на этом фоне ПВ, который за сотен в час, поиграет за вас в магию, выглядит для меня как дримкрашер. 

Я не знаю, возможно это все довольно мутно для многих, но задумайтесь насколь приятней было бы играть в магию (жить в обществе), где люди доброжелательны, не матерятся друг на друга за хорошие топдеки и искренне помогают с развитием?

не сравнивайте магию со спортом. Пока магия не спорт и надеюсь никогда им не станет.

Изменено 18 января 2018 пользователем Nazar

[Crabi]

1 час назад, crokodil сказал:

@Nazar , стоит отметить, что ПиВи начал немного заниматься коачингом только когда его слишком много людей стало просить об этом.

Шашов, а сколько ты за урок  берешь?

[Dr. Steel]

13 минут назад, Nazar сказал:

Но ведь это можно делать и просто так, потому что это хобби.. неужели не достаточно наглядно, что как только игра превращается в квази-спорт с финансовой прослойкой, возникают моря по 500, расслоение (колоссальное) в уровне игры, баны 100500 карт во все форматы и еще много тех проблем о которых вы же и ноете на небезызвестном ресурсе??

магия - это комьюнити, чаще всего локальное. Когда локальные игроки просто тратят время на хобби вместе, делятся опытом, придумывают что-то, когда нет компота головного мозга, как у 99% магов играющих турнирные форматы, когда обстановка располагает к тому, чтобы просто провести время за любимым занятием, тогда магия очень похожа на то, чем она была для многих раньше. Я не ретроградствую, просто констатирую факт, что игроки вроде Эделя, который занимается бразильским комьюнити 24/7 сам, помогает людям готовится и ездить на турниры по всему миру, дают мтг тот самый элемент, который маркетинговая машина убивала последнее десятилетие - приятное общение. И на этом фоне ПВ, который за сотен в час, поиграет за вас в магию, выглядит для меня как дримкрашер. 

Я не знаю, возможно это все довольно мутно для многих, но задумайтесь насколь приятней было бы играть в магию (жить в обществе), где люди доброжелательны, не матерятся друг на друга за хорошие топдеки и искренне помогают с развитием?

не сравнивайте магию со спортом. Пока магия не спорт и надеюсь никогда им не станет.

А по пятницам в Лиге паупер играют и там все так, чесслово.

(На правах рекламы)

[lioo]

2 часа назад, Nazar сказал:

Но ведь это можно делать и просто так, потому что это хобби.. неужели не достаточно наглядно, что как только игра превращается в квази-спорт с финансовой прослойкой, возникают моря по 500, расслоение (колоссальное) в уровне игры, баны 100500 карт во все форматы и еще много тех проблем о которых вы же и ноете на небезызвестном ресурсе??

магия - это комьюнити, чаще всего локальное. Когда локальные игроки просто тратят время на хобби вместе, делятся опытом, придумывают что-то, когда нет компота головного мозга, как у 99% магов играющих турнирные форматы, когда обстановка располагает к тому, чтобы просто провести время за любимым занятием, тогда магия очень похожа на то, чем она была для многих раньше. Я не ретроградствую, просто констатирую факт, что игроки вроде Эделя, который занимается бразильским комьюнити 24/7 сам, помогает людям готовится и ездить на турниры по всему миру, дают мтг тот самый элемент, который маркетинговая машина убивала последнее десятилетие - приятное общение. И на этом фоне ПВ, который за сотен в час, поиграет за вас в магию, выглядит для меня как дримкрашер. 

Я не знаю, возможно это все довольно мутно для многих, но задумайтесь насколь приятней было бы играть в магию (жить в обществе), где люди доброжелательны, не матерятся друг на друга за хорошие топдеки и искренне помогают с развитием?

не сравнивайте магию со спортом. Пока магия не спорт и надеюсь никогда им не станет.

На это можно посмотреть с разных точек зрения. Может у ПиВи ничего нет, кроме магии и естественно он хочет это максимально материализовать, пока есть такая возможность.

Условно говоря хорошо быть Финкелем с хорошей материальной базой (не знаю как там сейчас, но вроде он был достаточно успешным инвестором, чтобы не особо думать о деньгах) и относиться к этому как к хобби, помогать всем, быть максимально лучезарным, потому что в целом тебе все равно какое ты займешь место на про туре 1 или 2 (исключительно с финансовой точки зрения), ты можешь быть максимально френдли и спортив. С другой стороны тебе может быть лет 29-30, ты не особо учился в институте, да и работы нет, зато есть магия которая условно что-то дает, на жизнь вполне хватает и ты собственно на нее и живешь, максимально стараясь как-то откладывать, потому что ни что не вечно (я ни в коем случае не заявляю, просто предполагаю). Тогда можно и часик потренировать кого-то за 100$. При чем для Америки я думаю это в среднем приемлемый прайс за такого рода услуги.

 

Изменено 18 января 2018 пользователем lioo

[N1ght]

29 минут назад, Nazar сказал:

Но ведь это можно делать и просто так, потому что это хобби.. неужели не достаточно наглядно, что как только игра превращается в квази-спорт с финансовой прослойкой, возникают моря по 500, расслоение (колоссальное) в уровне игры, баны 100500 карт во все форматы и еще много тех проблем о которых вы же и ноете на небезызвестном ресурсе??

магия - это комьюнити, чаще всего локальное. Когда локальные игроки просто тратят время на хобби вместе, делятся опытом, придумывают что-то, когда нет компота головного мозга, как у 99% магов играющих турнирные форматы, когда обстановка располагает к тому, чтобы просто провести время за любимым занятием, тогда магия очень похожа на то, чем она была для многих раньше. Я не ретроградствую, просто констатирую факт, что игроки вроде Эделя, который занимается бразильским комьюнити 24/7 сам, помогает людям готовится и ездить на турниры по всему миру, дают мтг тот самый элемент, который маркетинговая машина убивала последнее десятилетие - приятное общение. И на этом фоне ПВ, который за сотен в час, поиграет за вас в магию, выглядит для меня как дримкрашер. 

Я не знаю, возможно это все довольно мутно для многих, но задумайтесь насколь приятней было бы играть в магию (жить в обществе), где люди доброжелательны, не матерятся друг на друга за хорошие топдеки и искренне помогают с развитием?

не сравнивайте магию со спортом. Пока магия не спорт и надеюсь никогда им не станет.

Назар, в твоих словах есть доля правды, но, знаешь, когда на френдли дейлике мне мой лилиана трайбл накур противник шафлит 2 минуты - разве это нормально для такого комьюнити? Или когда чувак пригорает, бесится на том жей дейлике, после проигрыша, чуть ли не крича на оппонента или посылая его матом(было при мне)? Когда я играл в магию совсем на кухне, в студенческие времена, 11 лет назад - тогда у нас была замечательная дружеская атмосфера, никто никому деки даже не подснимал.

Но с приходом рогу год назад, я понял что магия многранна, и и один из её компоментов - это соревновательный подход и соревновательные игроки.

Так же я, например, занимаюсь тайским боксом, трачу деньги на персональных тренеров, но на соревнования вообще даже не собираюсь, мне просто нравится этот спорт, я получаю кайф от каждого поединка, спаринга, какждый раз с уважением жму руку своему оппоненту, мы там тоже своего рода локальное комьюнити, конечно своеобразное.

 

Или мой знакомый тратит деньги на тренера в дота 2 чтобы просто лучше играть - он же не станет никогда про плеером, у него работа, жена.

[Ra_zor]

38 минут назад, Nazar сказал:

Я не ретроградствую, просто констатирую факт, что игроки вроде Эделя, который занимается бразильским комьюнити 24/7 сам, помогает людям готовится и ездить на турниры по всему миру, дают мтг тот самый элемент, который маркетинговая машина убивала последнее десятилетие - приятное общение.

Вот с этим бы в нытьё, если честно. Никто не мешает игрокам на кухнях слыхом не слыхать ни о каких форматах, банах и прочем, и играть в одной колоде свежевскрытым древним бронтодоном и тармо, который ему за пять лет до этого отдал друг, который его за пять лет до этого подобрал в мусорке в клубе. ВСЕГДА, когда появляется элемент соревновательности и коммерциализации, ВСЕГДА будет анфрендли-элемент. Ничего с этим не сделать. Да и не надо с этим ничего делать.

[TheFamilyMan]

14 минут назад, N1ght сказал:

когда чувак пригорает, бесится на том жей дейлике, после проигрыша, чуть ли не крича на оппонента или посылая его матом(было при мне)? Когда я играл в магию совсем на кухне, в студенческие времена, 11 лет назад - тогда у нас была замечательная дружеская атмосфера, никто никому деки даже не подснимал.

Но с приходом рогу год назад, я понял что магия многранна, и и один из её компоментов - это соревновательный подход и соревновательные игроки.

Когда человек бесится и тем более кричит на оппонента после проигрыша - это не соревновательный подход и не соревновательный игрок, это unsporting conduct, то есть, как раз-таки, неспортивное поведение. Если такой человек считает себя соревновательным игроком, это его собственные иллюзии.

[Asmer]

58 минут назад, Nazar сказал:

Я не знаю, возможно это все довольно мутно для многих, но задумайтесь насколь приятней было бы играть в магию (жить в обществе), где люди доброжелательны, не матерятся друг на друга за хорошие топдеки и искренне помогают с развитием?

Именно по этой причине на все пререлизы и релизы (если я на них попадаю) я езжу в пригород, где нас собирается в клубе всего человек 12-18. И просто играем в удовольствие. При этом новичкам и/или не особо умеющим играть всегда без проблем даем возможность откатить ситуацию, между раундами поможем пересобирать колоду, подискутируем о силе тех или иных карт. Одно удовольствие.
Ну а когда хочется соревновательности, то квалы и ГП - там уже ориентируешься на победу.

[NoName]

Мне больше интересен вопрос спроса и предложения)

Много тренеров в личку нашлось?)

[Tinefol]

@NoName предложил приватный коучинг Правильеву, но он что-то не загорелся :(

[crokodil]

1 час назад, Crabi сказал:

Шашов, а сколько ты за урок  берешь?

Если опустить часть, где я не считаю себя подходящей кандидатурой для какого-то магического коачинга в принципе, то я не хочу этим заниматься, так как это лишняя работа.

У меня есть друг, который в магию играет только кубы в модо, больше ничего не играет. Ему нравится. Я с ним частенько по скайпу играю вместе, попутно там шутим шуточки и прочее. Я говорю какие на мой взгляд потенциальные пики в паке, в каком порядке лучше сыграть карты, как поюзать своего Stoneforge Mystic и в респонс на свой Nevinyrral's Disk, какой он конченный, что передал ход и не дропнул доп землю с топдека при Oracle of Mul Daya. Можно сказать, что я его учу, но на деле же мы оба фанимся просто. У меня нет цели научить его играть лучше.

С рандомным человеком это будет работа.

К слову, когда кто-то просит посмотреть его сборку силедного набора, то я довольно часто помогаю.

 

Изменено 18 января 2018 пользователем crokodil

[Nazar]

1 час назад, lioo сказал:

На это можно посмотреть с разных точек зрения. Может у ПиВи ничего нет, кроме магии и естественно он хочет это максимально материализовать, пока есть такая возможность.

Условно говоря хорошо быть Финкелем с хорошей материальной базой (не знаю как там сейчас, но вроде он был достаточно успешным инвестором, чтобы не особо думать о деньгах) и относиться к этому как к хобби, помогать всем, быть максимально лучезарным, потому что в целом тебе все равно какое ты займешь место на про туре 1 или 2 (исключительно с финансовой точки зрения), ты можешь быть максимально френдли и спортив. С другой стороны тебе может быть лет 29-30, ты не особо учился в институте, да и работы нет, зато есть магия которая условно что-то дает, на жизнь вполне хватает и ты собственно на нее и живешь, максимально стараясь как-то откладывать, потому что ни что не вечно (я ни в коем случае не заявляю, просто предполагаю). Тогда можно и часик потренировать кого-то за 100%. При чем для Америки я думаю это в среднем приемлемый прайс за такого рода услуги.

 

Это не зависит от финансовых возможностей\времени\успешности в магии в той степени в какой это зависит просто от твоего желания. Я бы очень не хотел выглядеть так как я буду выглядеть в конце этого поста, но мне кажется, что пример очень подходящий и, надеюсь, он кому-нибудь поможет. Я постоянно горю и часто выхожу из себя, за свою магическую карьеру в 20+ лет я выиграл 3 эвента больше дейлика (не топ, а именно выиграл, да) - 3, Карл; я не скажу, что я сильно обеспеченный человек, я не бедствую, но в семье я работаю один и не на одной работе, так что со временем, сам понимаешь. Тем не менее, магия мне очень интересна - настолько, что я регулярно хожу на турниры, стараюсь помогать людям дечками,  отвечать на вопросы (которые мне зачем-то задают, видимо не в курсе, что на ГП надо просто болты топдекать в нужном порядке) и помогать людям тестить что-то, потому что я хочу, чтобы в магию играло больше людей и чтобы больше людей относились к магии так же как я. Мне кажется, что это правильно. Особенно помидорами не кидайте, я знаю как это все звучит, но чет накипело. 

зы. А дачник молодец, да.

Изменено 18 января 2018 пользователем Nazar