Февральские Баны - что ждёт модерн?

[lioo]

19 минут назад, romawkka сказал:

Разница в том, что у синих контролей это один из способов выиграть (тебя могут также убить маленькой угрозой, большой угрозой или, скажем, забурнить). А у Колоколов другого нет. Против Колоколов ты почти никогда не успеешь доиграть тур до конца, если вовремя не сдашься.

Грубо говоря, моя позиция такая: колода про "сдавайся или не успеешь меня обыграть" противоречит принципам Магии. 

Зато если выиграл первую, они также могут не успеть убить тебя.

[Lear]

Зачем вы спорите с Лёшой Р.?

[romawkka]

Только что, IvanovAlexey сказал:

Миррор двух конролей, который решается "летальным" виженом в оппонента, который заканчиватся со счетом 1-0 в ходах, с твоей точки зрения тоже нарушает принцип магии отыграть три партии за 50 минут?

Мне кажется, что есть небольшая разница между "играю долго миррор" и "играю долго почти со всеми"

2 минуты назад, lioo сказал:

Зато если выиграл первую, они также могут не успеть убить тебя.

И это также игра про "успей, пока время не вышло". Что невольно провоцирует слоуплей, кстати. 

[Erfar]

Мироры контролем это обычно все же 50 минут пота и принятия решений с обоих сторон, а не ожидания что где-то в колоде застекалость 4 хейт карты и колокола просто не смогут построить весь хейт до дрова. Ну или оба контроля играют в режиме дроу-го и тогда все может быть очень быстро и за 5 минут можно 20 ходов сделать.

[lioo]

3 минуты назад, romawkka сказал:

И это также игра про "успей, пока время не вышло". Что невольно провоцирует слоуплей, кстати. 

Скорее это провоцирует пилота колокольчиков играть быстро всегда. Но в целом это в принципе обычная ситуация для контрольных колод.

 

[Ръгаэлло]

пока вы тут обсуждаете околорогуе, на нашу всё ещё мирную землю вылезают эльдрази из своих храмов

[mrSadPanda]

Я подпишусь под колоколохейтерством. Когда какой-нибудь увр контроль из-зо всех сил тащит партию, и на 45й минуте стабилизируется в  4 хитах, это не они плохие, это я немного не дожал. 

Когда люди сдаются Колоколам, 90% это не заслуженная победа колоколов, которой физически нет,, а результат гнусного шантажа на тему "давай сдавайся, ты же хочешь попытаться выиграть".  


Колокола - очевидная дырка в рулах, позволяющая столить совершенно легально.  

[glumax]

Только что, mrSadPanda сказал:

Я подпишусь под колоколохейтерством. Когда какой-нибудь увр контроль из-зо всех сил тащит партию, и на 45й минуте стабилизируется в  4 хитах, это не они плохие, это я немного не дожал. 

Когда люди сдаются Колоколам, 90% это не заслуженная победа колоколов, которой физически нет,, а результат гнусного шантажа на тему "давай сдавайся, ты же хочешь попытаться выиграть".  


Колокола - очевидная дырка в рулах, позволяющая столить совершенно легально.  

А подскажи - провода+смокестак+порт+вейстленд+дастбоул - это тоже дыра в правилах?

и 20 раз скролл

[mrSadPanda]

А подскажи, ты умеешь читать названия тем?  Уверен, там слово "модерн" проскакивало. А что там в легасе тусовочке не так- не моя забота. 

[Erfar]

4 минуты назад, glumax сказал:

А подскажи - провода+смокестак+порт+вейстленд+дастбоул - это тоже дыра в правилах?

и 20 раз скролл

А четыре всадника, или Джадж киллер? Мы тут про модерн а не легаси

[glumax]

Только что, mrSadPanda сказал:

А подскажи, ты умеешь читать названия тем?  Уверен, там слово "модерн" проскакивало. А что там в легасе тусовочке не так- не моя забота. 

А подскажи, правила компрехенсив рулес  теперь для разных форматов разные?

[mrSadPanda]

2 минуты назад, glumax сказал:

А подскажи, правила компрехенсив рулес  теперь для разных форматов разные?

Меня вот другой вопрос волнует. Мне тут надо 2кк записей по гуидам в варчарах джойнить. Вот думаю, то ли суррогатных ключей сделать, то ли забить и на бинарном колейшене выехать. Как  думаешь, что лучше? 

Изменено 5 февраля 2018 пользователем mrSadPanda

[glumax]

6 минут назад, mrSadPanda сказал:

Меня вот другой вопрос волнует. Мне тут надо 2кк записей по гуидам в варчарах джойнить. Вот думаю, то ли суррогатных ключей сделать, то ли забить и на бинарном колейшене выехать. Как  думаешь, что лучше? 

То есть я тебя правильно понял, что аргументированно ответить ты оказался не в силах?

Предсказуемо. Nuff said...

[mrSadPanda]

2 минуты назад, glumax сказал:

То есть я тебя правильно понял, что аргументированно ответить ты оказался не в силах?

Предсказуемо. Nuff said...

То есть я тебя правильно понял, что аргументированно ответить ты оказался не в силах?

Предсказуемо. Nuff said...

[MR.DK]

10 минут назад, mrSadPanda сказал:

Я подпишусь под колоколохейтерством. Когда какой-нибудь увр контроль из-зо всех сил тащит партию, и на 45й минуте стабилизируется в  4 хитах, это не они плохие, это я немного не дожал. 

Когда люди сдаются Колоколам, 90% это не заслуженная победа колоколов, которой физически нет,, а результат гнусного шантажа на тему "давай сдавайся, ты же хочешь попытаться выиграть".  
 

Если колокола установили лок, то они тебя смилят и ты проиграешь именно поэтому

 

[mrSadPanda]

Давай так, у пилота колоколов 2 хела. У тебя в колоде 3 болта и 2 хеликса. 
Пилот колоколов установил лок или наверное  установил лок, мм?  Сейчас сдаваится, или спустя 15 минут, когда последний директ смилили? 

И, что бы там Назар не спекулировал, никто в принципе не в состоянии посчитать шансы будет ли твой аут твоим дровом после всех действий пилота колокольцев, или нет. 

Изменено 5 февраля 2018 пользователем mrSadPanda

[Nazar]

2 минуты назад, mrSadPanda сказал:

Давай так, у пилота колоколов 2 хела. У тебя в колоде 3 болта и 2 хеликса. 
Пилот колоколов установил лок или наверное  установил лок, мм? 

Сколько карт в колоде? (На лайфгейн забьем)

Изменено 5 февраля 2018 пользователем Nazar

[glumax]

1 минуту назад, mrSadPanda сказал:

Давай так, у пилота колоколов 2 хела. У тебя в колоде 3 болта и 2 хеликса. 
Пилот колоколов установил лок или наверное  установил лок, мм? 

А о том что Лок включает в себя витчбейн Орб наш специалист по варчарам, предсказуемо, не в курсе. Ща прям вот до слез.

[Ръгаэлло]

6 минут назад, glumax сказал:

А о том что Лок включает в себя витчбейн Орб наш специалист по варчарам, предсказуемо, не в курсе. Ща прям вот до слез.

атарка команды вас устроят?

[mrSadPanda]

8 минут назад, glumax сказал:

А о том что Лок включает в себя витчбейн Орб наш специалист по варчарам, предсказуемо, не в курсе. Ща прям вот до слез.

Лежит, афаик, только в синем билде. Назар играеть BG, афаик, без него. 

Карочи, ты сюда посамоутврждаться заехал, я не пойму? Любитель подлавливать на деталях? 

[Gallexy]

4 минуты назад, mrSadPanda сказал:

Лежит, афаик, только в синем билде. Назар играеть BG, афаик, без него. 

Карочи, ты сюда посамоутврждаться заехал, я не пойму? Любитель подлавливать на деталях? 

Это ментальный маг, он по другому не умеет

[mrSadPanda]

15 минут назад, Nazar сказал:

Сколько карт в колоде? (На лайфгейн забьем)

Ты милишь на глубину Х, и проигрываешь при случае, когда 2 аута лежат подряд на позициях Х и Х+1.
Как ты это высчитывать  будешь, мне бы алгоритм понять. 

[glumax]

Я никого не подлавливаю, а есть конкретная колода, выигравшая про-тур, содержащая Орб и вирл, как средство его стабильно поставить. Вот и несите теперь кота и лампу.

[drinkycrow]

В моём понимании, на самом фундаментальном уровне, магическая колода должна делать две вещи - соответствовать правилам игры и побеждать. Причём побеждать должна она тоже в соответствии с правилами, в т.ч. и в отведённые временные рамки. К примеру, новичков часто приходится учить тому, что, скажем, лайфгейн ничего сам по себе не делает, это просто некое преимущество, которое еще нужно суметь реализовать. Можно набилдить массу комбо-дечек, которые гейнят миллион хитов и забороть их после закрутки объективно нереально(милл и прочую маргинальщину в расчет не берем), но если такая дека не может убить оппонента - грош ей цена. Точно так же и с лантерном: если Ваш единственный винкон - артефакт "поворот, помилль одну" - это объективно плохая дека. Не со слабым или уязвимым винконом, а не умеющая выигрывать, т.е. попросту нежизнеспособная. И если это единственный доступный такой деке винкон, значит, данный архетип попросту не поддерживается форматом ввиду отсутствия необходимых карт. Точно так же в типке не играют 4-5ц деками, так как там нет необходимой манабазы. И если Вы всё же играете такими колодами и имеете проблемы, то проблемы эти не в формате, не в вотках, и не в чуваке напротив, они в Вас и Вашем стремлении грызть кактус.

Ну и второе имхо, вообще никак не связанное с первым: в легосе побанили топ, хотя мираклы были куда убойнее и далеко не так сильно тянули время. Лантерн от той же участи спасает низкая процент в мете. Не знаю, зачешется ли у вотков банхаммер, но я не удивлюсь, если таки побанят просто чтобы быть последовательными.

Изменено 5 февраля 2018 пользователем drinkycrow

[glumax]

6 минут назад, mrSadPanda сказал:

Ты милишь на глубину Х, и проигрываешь при случае, когда 2 аута лежат подряд на позициях Х и Х+1.
Как ты это высчитывать  будешь, мне бы алгоритм понять. 

Ты как то подзабыл, наверное, что карты милятся по одной и к тому же видны милящему

Изменено 5 февраля 2018 пользователем glumax