Вход в формат Legacy в 2018

[glumax]

Вейстленды нужны, без них можно быстро продуть землям, саду эльдразями с 4мя кавернами

[Outclaw]

Не проще ли собрать УР или даже трехцветного делвера, используя в качестве заменителей дуалок шоки? Колода будет ненамного дороже, но в разы играбельней.

[Listlik]

Шоки вариант не очень из-за Daze. Слишком много урона сами себе будем наносить. 

Изменено 10 мая 2018 пользователем Listlik

[TheFamilyMan]

1 минуту назад, Listlik сказал:

Шоки вариант не очень из-за Daze. Слишком много урона сами себе будем наносить. 

Значит, надо Тенью играть) Я где-то постил что-то могущие листы.

[Listlik]

Да, тень как бюджетный вариант темпо дечки это тоже опция.

Изменено 10 мая 2018 пользователем Listlik

[IvanovAlexey]

@Listlik 

Если бы у меня стояла задача собрать бюджетного делвера в легаси, я бы собрал УР жарочку типа такой

только вместо вулканов положил их модерновый аналог steam vents.

Моно у версия слишком плоха. Особенно с плохими картами типа джина или змеи.

[Listlik]

12 минут назад, IvanovAlexey сказал:

@Listlik 

Если бы у меня стояла задача собрать бюджетного делвера в легаси, я бы собрал УР жарочку типа такой

только вместо вулканов положил их модерновый аналог steam vents.

Моно у версия слишком плоха. Особенно с плохими картами типа джина или змеи.

Я, если честно, не тестил ур с шоками. Может, они и не настолько ужасны, как про них говорят. И да, скорее всего, даже ур с шок-лендами будет играбельнее моно синей версии. Надо попробовать поиграть.

[IvanovAlexey]

@Listlik УР делвер вполне сильная колода, периодически показывающая солидные результаты. На ситях есть два праймера от уважаемой (-ого?) Эммы Хэндс, можно поизучать. Вулканы и форсы - единственное, что в нем что-то стоит.

Тут выше тень посоветовали - спорно, так как в стоковых листах помимо шоклэндов есть два моря и тропик, которые заменять полностью на шоки очень так себе план.

[4sehiR]

@TheFamilyMan Главное когда будешь тень играть не встречать много белых колод, а то сворд привет передаёт.)

 

[kller]

Ага, а так же бурн и комбу. Дека не очень, я тестил)

 

[Listlik]

На MKM Hamburg в топ-8 зашел пилот с таким листом Turbo Depths. 
 

 

Turbo Depths by Amin El-Lakany

Creatures 
2	Sylvan Safekeeper	
4	Vampire Hexmage	
4	Elvish Spirit Guide
Spells 
4	Crop Rotation	
3	Inquisition of Kozilek	
4	Thoughtseize	
4	Sylvan Scrying	
4	Lotus Petal	
2	Expedition Map
3	Pithing Needle	
2	Sylvan Library
Lands 
4	Blooming Marsh		
1	Bojuka Bog		
4	Dark Depths
1	Ghost Quarter		
1	Karakas		
2	Llanowar Wastes		
1	Sejiri Steppe		
1	Snow-Covered Forest		
1	Snow-Covered Swamp		
4	Thespian's Stage		
4	Urborg, Tomb of Yawgmoth

Sideboard

1	Mishra's Factory		
1	Grafdigger's Cage	
1	Pithing Needle	
1	Surgical Extraction	
1	Sylvan Safekeeper	
3	Abrupt Decay	
1	Damping Sphere	
2	Ground Seal	
1	Choke	
2	Krosan Grip	
1	Ramunap Excavator

Как видите колода довольно бюджетная. В ней отсутсвуют бг дуалки и бг фечки, заместо них бг фастики. Подобные сборки без Bayou уже светились некоторое время назад, что говорит об их достаточной соревновательности. Учитывая, что турбо депс сейчас дечка тировая, то такие бюджетные сборки могут стать очень даже неплохим вариантом для входа в формат. 

[zeliboba]

Вероятно, многие уже успели заметить растущую популярность в легаси колоды, построенной вокруг Death's Shadow. Изначально дека была придумана в формате Модерн, однако начиная с 2017 года стала периодически появляться и в старшем формате. Рост популярности колоды стал возрастать после решения Визардов о бане в легаси Deathrite Shaman с Gitaxian Probe и соответствующих изменениях метагейма.

Есть разные (и подчас, весьма полярные) мнения по поводу играбельности колоды, однако статистика красноречиво свидетельствует о том, что дека вполне способна занимать призовые места. Например, по результатам последнего на текущий момент челленджа колода заняла первое место, а в топ-32 попали 7 Теней. Лист победителя ниже: 

UB-Shadow by DARTX4

Creatures
4 Death's Shadow
4 Delver of Secrets
2 Gurmag Angler
4 Street Wraith
Spells
3 Ponder
1 Preordain
2 Reanimate
4 Thoughtseize
4 Brainstorm
4 Daze
2 Fatal Push
4 Force of Will
2 Snuff Out
2 Stubborn Denial
Lands
2 Bloodstained Mire
1 Flooded Strand
1 Marsh Flats
1 Misty Rainforest
1 Polluted Delta
1 Scalding Tarn
2 Underground Sea
2 Verdant Catacombs
4 Wasteland
3 Watery Grave

Sideboard

1 Diabolic Edict 
3 Dread of Night
1 Engineered Explosives
2 Hymn to Tourach
2 Liliana, the Last Hope
1 Nihil Spellbomb
3 Surgical Extraction
2 Throne of Geth

Начинка деки во многом повторяет ее модерновый аналог, включая манабазу, состоящую в основном из фечек и shock-лэндов - для колоды критично опустить себя в небольшое количество хитов, чтобы получить наибольший профит от Тени, которая способна закрывать игры в 1-2 атаки.

Таким образом, данная колода становится неплохим вариантом вложения средств для игроков, которые хотят результативно играть оба формата и не распылять деньги на разные архетипы и цветовые сочетания. По сути, достаточно значительных вложений в легаси-часть колоды требуют 1-2 Underground Sea (ну и, возможно, дополнительный 1 Volcanic Island/ 1 Badlands, если вы хотите играть тенью в гриксис-сочетании - хотя такие варианты теней обычно играют практически полностью модерновой манабазой, за исключением комплекта Wasteland), комплект Force Of Will и комплект Wasteland. Все остальное стоит либо дешево, либо уж точно пригодится вам как в модерне, так и в других легаси-колодах.

Изменено 22 августа 2018 пользователем zeliboba

[EEk1TwEEk]

6 часов назад, zeliboba сказал:

Вероятно, многие уже успели заметить растущую популярность в легаси колоды, построенной вокруг Death's Shadow.

Очень сложная в пилотировании колода. Особенно если не знаешь метагейма

[3bettor]

4 минуты назад, EEk1TwEEk сказал:

Очень сложная в пилотировании колода. Особенно если не знаешь метагейма

Ага, настолько сложная, что упомянутый выше победитель челленджа его выиграл, взяв деку первый раз в руки.

[Xwops]

6 часов назад, zeliboba сказал:

По сути, достаточно значительных вложений в легаси-часть колоды требуют 1-2 Underground Sea ... ..., комплект Force Of Will и комплект Wasteland. Все остальное стоит либо дешево, либо уж точно пригодится вам как в модерне, так и в других легаси-колодах.

Мне кажется, так почти про любую легаси деку можно сказать. 

[zeliboba]

16 часов назад, Xwops сказал:

Мне кажется, так почти про любую легаси деку можно сказать. 

И что вы хотели сказать этим тезисом? )

[basilis]

В качестве бюджетного варианта можно, кажется, вместо морей поиграть островом и болотом, не прямо дико страдая (в некоторых матчах даже лучше так), только гимны в сайде поменять на что-нибудь

Изменено 23 августа 2018 пользователем basilis

[TheFamilyMan]

4 минуты назад, basilis сказал:

он баджет можно, кажется, вместо морей поиграть остров-болото, не прямо дико страдая (в некоторых матчах даже лучше так), только гимны в сайде поменять на что-нибудь

Вася, у меня один глаз выпал, пока я пытался "он баджет" прочитать. Имей совесть.

[basilis]

 

4 минуты назад, TheFamilyMan сказал:

Вася, у меня один глаз выпал, пока я пытался "он баджет" прочитать. Имей совесть.

Застыдил.

[zeliboba]

19 минут назад, basilis сказал:

В качестве бюджетного варианта можно, кажется, вместо морей поиграть островом и болотом, не прямо дико страдая (в некоторых матчах даже лучше так), только гимны в сайде поменять на что-нибудь

Либо играть трехцветкой с модерновой базой (пример). Там из чисто легаси-базы только вейстленды.

Ну или добить в UB-варианте Watery Grave до комплекта и играть 1 островом/болотом мейном.

Изменено 23 августа 2018 пользователем zeliboba

[Predallien]

Планирую войти в формат с Death and Taxes и не дорого, и интересная, и тир1 вроде бы. 

Можно ли будет в Москве у кого-нибудь взять дечку поиграть на дейлик?

[Xwops]

5 часов назад, zeliboba сказал:

И что вы хотели сказать этим тезисом? )

Я хочу сказать, что тень — очень симпатизирующая мне дека. Но перечисленные  выше легаси стейплы — та же финансовая проблема для входа, что и обычно приключаются с игроками, желающими опробовать свои силы в наследии. 

[zeliboba]

8 минут назад, Xwops сказал:

Я хочу сказать, что тень — очень симпатизирующая мне дека. Но перечисленные  выше легаси стейплы — та же финансовая проблема для входа, что и обычно приключаются с игроками, желающими опробовать свои силы в наследии. 

Форсы и вастики недавно переиздавались и стоят вполне приемлемых денег. Алсо можно спрашивать поиграть у прочих игроков вашего коммьюнити.
Моря можно либо спрашивать поиграть, либо играть полностью модерновой манабазой. Я выше приводил пример подобных листов.

[Next_rim]

5 часов назад, Predallien сказал:

Можно ли будет в Москве у кого-нибудь взять дечку поиграть на дейлик?

Можно, дофига у кого пылится по днтшечке. Лучше попасть в легосе конфу в вацапе, и там договариваться на конкретный дейлик. 

[Gallexy]

49 минут назад, zeliboba сказал:

Форсы и вастики недавно переиздавались и стоят вполне приемлемых денег. Алсо можно спрашивать поиграть у прочих игроков вашего коммьюнити.
Моря можно либо спрашивать поиграть, либо играть полностью модерновой манабазой. Я выше приводил пример подобных листов.

Xwops хотел сказать, что большинство дек легаси выглядят как модерновая дека, в которую добавили несколько дуалок, форсу и вастики.