Разговоры о Наследии

[EEk1TwEEk]

26 минут назад, ph.zombowsky сказал:

Глимпс эльфы это не все легаси, дядь)

Да тут не в эльфах дело

Маргинальная комбо-колода становится вдруг консистентной из-за издания одной карты

[ph.zombowsky]

26 минут назад, EEk1TwEEk сказал:

Да тут не в эльфах дело

Маргинальная комбо-колода становится вдруг консистентной из-за издания одной карты

Атраксы что ли? Если речь все еще про орков - то почему в топах не моноблек, а уб? Неужто хочется под чужими орками кантрипы крутить?

Да и у реанима всегда был топ% меты среди комбы за последние пару лет, что тут маргинального

[EEk1TwEEk]

40 минут назад, ph.zombowsky сказал:

Атраксы что ли? Если речь все еще про орков - то почему в топах не моноблек, а уб? Неужто хочется под чужими орками кантрипы крутить?

Да и у реанима всегда был топ% меты среди комбы за последние пару лет, что тут маргинального

Атракса цель для реанимации и только - просто лучше, чем гризельбранд. Орками играет не только моноблэк, ок? Я считаю эту карту больной. Издание универсальной карты-ответа, после которой появляются целые архетипы - это показатель того, что формат болен.

Пишите что хотите, орков рано или поздно побанят, главное, чтобы рано - чтобы как с ДРС выйдет 

 

[mute]

3 часа назад, farsmac сказал:

 легаси уже мертв?)

Его реанимируют!

Изменено 21 мая пользователем mute

[kiba]

30 минут назад, EEk1TwEEk сказал:

Атракса цель для реанимации и только - просто лучше, чем гризельбранд

Она как раз лучше в том числе и из-за орков, потому что не триггерит их абилку. А так Гризель, при прочих равных, позволяет взять до 14 карт, и сразу закрыть партию, а не X из 10 карт, как в случае с атраксой.

[celestialserpent]

22 минуты назад, kiba сказал:

Она как раз лучше в том числе и из-за орков, потому что не триггерит их абилку. А так Гризель, при прочих равных, позволяет взять до 14 карт, и сразу закрыть партию, а не X из 10 карт, как в случае с атраксой.

Ну, ради справедливости, рескаминатор, как колода, появился не благодаря оркам и силен он не благодаря оркам. И уж точно не благодаря атраксе.

Кто из западных стримеров недавно справедливо заметил, что если орков забанят, то их просто заменят условными стриксами.

Рескаминатор, по сути, это продукт скрещивания ежа с ужом темпо и реаниматора, который вобрал в себя их лучшие стороны.

И возможным такой противоестественный союз сделали гриф и тролль.

Собственно так и появился уб скам. А уж потом кто-то подумал, а почему бы туда не запихать более серьезные цели под реанимейт.

Изменено 21 мая пользователем celestialserpent

[kiba]

26 минут назад, celestialserpent сказал:

Ну, ради справедливости, рескаминатор, как колода, появился не благодаря оркам и силен он не благодаря оркам.

Не знаю, в Легаси чатике противоречивая инфа на этот счёт. И я склонен считать, что в том числе из-за орков УБ версия светится в топах и вытеснила классический BR реаним.

Условно, ты можешь вообще в некоторых матчах отсаживать реаним план, чего BR версия себе не может позволить, и тут на сцену выходят как раз орки.

Изменено 21 мая пользователем kiba

[celestialserpent]

16 минут назад, kiba сказал:

Не знаю, в Легаси чатике противоречивая инфа на этот счёт. И я склонен считать, что в том числе из-за орков УБ версия светится в топах и вытеснила классический BR реаним.

Условно, ты можешь вообще в некоторых матчах отсаживать реаним план, чего BR версия себе не может позволить, и тут на сцену выходят как раз орки.

В том то и дело, что рескаминатор - это не развитие реаниматора, а скорее развитие идеи темпо. Это уб скам, куда положили атраксу, рахонта, анимейт деды и энтомбы, а не реаниматор с вастиками и дейзами. Поэтому он, собственно, и может отсайживать план на реанимацию. По крайней мере, исторически, идея шла именно таким путем.

[kiba]

52 минуты назад, celestialserpent сказал:

скорее развитие идеи темпо

Да, но до орков чето такое ub темпо себя не очень показывало.

Но я согласен, что тут на самом деле комплекс факторов: это и орки и гриф и тролли, и реаним пак. Просто сложилось какая-то наиболее гибкая сборка, которой синие стейплы придают консистентность.

Ну я не специалист, нужно мнение именно пилотов этой колоды, а там мнения разнятся.

Изменено 21 мая пользователем kiba

[EEk1TwEEk]

2 часа назад, celestialserpent сказал:

Кто из западных стримеров недавно справедливо заметил, что если орков забанят, то их просто заменят условными стриксами.

 

Вань, ну ты явно шутишь ну как ты стриксов с орками сравниваешь?

[mute]

8 минут назад, EEk1TwEEk сказал:

Вань, ну ты явно шутишь ну как ты стриксов с орками сравниваешь?

Да, это не сравнить.

Стрикс питчится под форсу, дровает полезное, убивает токена с саги в блоке и, самое главное, умеет блочить бабаку 20/20 полет. 

Это вам не бесполезные орки.

Изменено 21 мая пользователем mute

[celestialserpent]

1 час назад, kiba сказал:

Да, но до орков чето такое ub темпо себя не очень показывало.

Но я согласен, что тут на самом деле комплекс факторов: это и орки и гриф и тролли, и реаним пак. Просто сложилось какая-то наиболее гибкая сборка, которой синие стейплы придают консистентность.

Ну я не специалист, нужно мнение именно пилотов этой колоды, а там мнения разнятся.

Ну как слабо, одно время тоже было дико популярным - особенно Менгуччи активно его в массы продвигал и был с этой колодой довольно успешен.  Были версии и с тенями и без теней, и, как ни странно, с орками и без них.

Собственно, если я ничего не путаю его колоду взял, толи Аркан, толи легаси коунсил, и положил Атраксу и иже с ней.

Обычно такие гибриды абсолютно нежизнеспособны, но тут есть два нюанса.

Во-первых, и условный делвер, и реаним являются хорошими колодами, тк успешно "читят" по мане: касят контру за 0 или ставят существо 3/3 не за 3, а за 1, или 8/8 не за 8, а за 2, или ставят большого черного демона не за 10 ман, а за 2 маны и 2 карты итд итп. Те одно может быть логическим развитие другого. Но тут в дело вступает второй нюанс. 

Во-вторых, хоть они и делают одно и то же концептуально, до грифа и тролля в подобном не было смысла, - ты либо играешь реаниматором, либо темпо. И то, и то не очень влезало: чтобы реанимировать большое существо его нужно как-то отправить на грейв, поэтому нужны всякие Careful study или лутинг, помимо энтомба, то есть либо все это, либо маленькие дешевые существа. Здесь же существо само себя отправляет в грейв, да еще и что-то делает полезное.

Поэтому у реанимации в терминах Назара резко снизился оппортьюнити кост. Что и сделало возможным существование вот такого вот "чуда". И теоретический бан орков вряд ли что-то принципиально изменит.

8 минут назад, EEk1TwEEk сказал:

Вань, ну ты явно шутишь ну как ты стриксов с орками сравниваешь?

Я не сравниваю, я о том, что рескаминатор доминирует не столько из-за орков. Они скорее приятный бонус

@EEk1TwEEk Чтобы не возникло недопонимания: я не фанат ни орков, ни графа, ни реаниматора.

[Duke Zero]

3 часа назад, celestialserpent сказал:

толи Аркан, толи легаси коунсил

Это один и тот же человек.)

[celestialserpent]

3 минуты назад, Duke Zero сказал:

Это один и тот же человек.)

А, ок - я просто редко смотрю именно стримы, по большей части, только их записи на youtube, поэтому с ним знаком только по отзывам других контент-мейкеров.

[zeliboba]

Всем привет, вашему вниманию - краткий обзор прошедших за неделю крупных турниров:

1. Челлендж 22.05 собрал 54 участника, выиграл пилот UB Rescaminator, остальные участники топ-8 таковы: Team America, 5c Yorion Control, Esper Rescaminator, Bant Yorion Midrange,  Esper Yorion Stoneblade, BW Scam и Red Prison.

2. Челлендж 25.05 собрал 42 участника, выиграл пилот UB Scam, остальные участники топ-8 таковы: Esper Rescaminator, Esper Rescaminator, UR Elemental Storm, UB Rescaminator, Reanimator, BR Cauldron и Reanimator.

3. Челлендж 25.05 собрал 42 участника, выиграл пилот Birgi Storm, остальные участники топ-8 таковы: Grixis Tempo, Red Stompy, Doomsday Combo, BUG Depths, Reanimator, Bant Stoflenought и Red Stompy.

4. Челлендж 26.05 собрал 38 участников, выиграл пилот Esper Rescaminator, остальные участники топ-8 таковы: Esper Rescaminator (поздравим Диму @dmitry medvedev), UB Scam, Reanimator,  Esper Rescaminator, BG Artisan, Storm Combo и Esper Rescaminator.

5. Шоукейс 26.05 собрал 187 участников, выиграл пилот UB Rescaminator, остальные участники топ-8 таковы: RUG Tempo, Cephalid Breakfast, Doomsday Combo, Red Stompy, Red Stompy, Grixis Tempo и Storm Combo.

6. Турнир Bazaar of Boxes Series 11 @ Bazaar of Boxes (Tilburg, The Netherlands) собрал 77 участников, выиграл пилот Initiative Stompy, остальные участники топ-8 таковы: Doomsday Combo, RUG Waterfalls, Storm Combo, 5c Yorion Control, Junk Depths, Red Stompy и UB Rescaminator.

7. Турнир 4º LPL Open - Season V - Liga Paulista @ Polar Jogos (São Paulo, Brazil) собрал 69 участников, выиграл пилот 4c Control, остальные участники топ-8 таковы: 4c Control, 4c Control, Missisipi River, BUG Aluren, Grixis Tempo, Black Scam и Blue Stiflenought.

8. Тринадцатый Открытый чемпионат Санкт-Петербурга по Легаси собрал 26 участников, выиграл Валера @muteАваев (GW Lands), остальные участники топ-8 таковы: UB Scam, RUG Tempo, GW Maverick, Initiative Stompy, RUG Lands, Blue Painter и UR OmniTell. Все деклисты можно посмотреть тут, отчет организаторов почитать можно тут.

За помощь в подготовке материала спасибо Диме @dmitry medvedev Медведеву и его еженедельному дайджесту, а также телеграм-каналу Русское Наследие.

Как обычно, если я что-то упустил из новостей - напишите в комментариях. А у меня на этом пока все - берегите себя и близких, играйте легаси по возможности и до встречи через неделю.

[zeliboba]

Всем привет, вашему вниманию - краткий обзор прошедших за неделю крупных турниров:

1. Челлендж 29.05 собрал 46 участников, выиграл пилот 8 Cast, остальные участники топ-8 таковы: GW Depths, Red Stompy, Esper Rescaminator, UB Rescaminator, RUG Tempo, UB Rescaminator, Reanimator и UB Rescaminator.

2. Челлендж 01.06 собрал 42 участника, выиграл пилот Storm Combo, остальные участники топ-8 таковы: Red Stompy, Bant Stiflenought, Storm Combo, UB Rescaminator, Red Stompy, 8 Cast и RUG Tempo.

3. Челлендж 01.06 собрал 56 участников, выиграл пилот Reanimator, остальные участники топ-8 таковы: UWR Control, Bant Yorion Control, 4c Control, UB Rescaminator, Reanimator, Red Cauldron и UB Rescaminator.

4. Челлендж 02.06 собрал 55 участников, выиграл пилот Reanimator, остальные участники топ-8 таковы: Black Scam, Red Cauldron, UB Rescaminator, Grixis Tempo, RUG Tempo, 8 Cast, BR Cauldron и UG OmniTell.

5. Челлендж 02.06 собрал 64 участника, выиграл пилот BG Scam, остальные участники топ-8 таковы: Red Stompy, GW Lands, Doomsday Combo, UWR Control, BUG Scam, UB Rescaminator и UB Rescaminator.

6. Квалифаер 31.05 собрал 96 участников, выиграл пилот UB Scam, остальные участники топ-8 таковы: Birgi Storm, RUG Tempo, RUG Tempo, Red Stompy, 8 Cast, RUG Tempo и Red Stompy.

7. Квалифаер 06.02 собрал 97 участников, выиграл пилот Red Stompy, остальные участники топ-8 таковы: UB Rescaminator, BUG Scam, UB Rescaminator, Esper Rescaminator, UB Rescaminator, UB Rescaminator и 5c Yorion Control.

8. Турнир The 26th God of Legacy Tournament @ TC (Tokyo, Japan) собрал 220 участников, выиграл пилот BUG Control, остальные известные участники топ-8 таковы: BUG Scam, Red Stompy, Red Painter, Reanimator, UB Rescaminator и UB Rescaminator.

9. Турнир Japan Championship @ Players Convention 2024 (Japan) собрал 214 участников, выиграл пилот UB Rescaminator, остальные известные участники топ-8 таковы: Doomsday Combo, UB Ninja, Red Cauldron, Esper Rescaminator, Karn Forge, Black Pox и UB Rescaminator.

10. Турнир 172nd KMC @ Hareruya tournament center (Osaka, Japan) собрал 54 участника, выиграл пилот UB Rescaminator, остальные известные участники топ-8 таковы: Green Post Ramp, Green Post Ramp, UB Rescaminator, 4c Control, BUG Scam, BW Yorion Death & Taxes и Reanimator.

За помощь в подготовке материала спасибо Диме @dmitry medvedev Медведеву и его еженедельному дайджесту, а также телеграм-каналу Русское Наследие.

Как обычно, если я что-то упустил из новостей - напишите в комментариях. А у меня на этом пока все - берегите себя и близких, играйте легаси по возможности и до встречи через неделю.

[mute]

Есть некоторые ощущения, что визардов есть проблема с дизайном карт за 1ug.

[zeliboba]

Всем привет, вашему вниманию - краткий обзор прошедших за неделю крупных турниров:

1. Челлендж 05.06 собрал 52 участника, выиграл пилот UB Rescaminator, остальные участники топ-8 таковы: UB Rescaminator, 5с Yorion Control, UB OmniTell, Red Stompy, GW Depths, UB Rescaminator и Creative Technique Combo.

2. Челлендж 08.06 собрал 44 участника, выиграл пилот RUG Tempo, остальные участники топ-8 таковы: Dark Maverick, UB Scam, Storm Combo, UB Rescaminator, UB Rescaminator, UB Scam и Oops All Spells.

3. Челлендж 08.06 собрал 46 участников, выиграл пилот UB Rescaminator, остальные участники топ-8 таковы: UWR Control, GW Depths, UB Rescaminator, BUG Scam, UB Rescaminator, UB Rescaminator и Artifact Storm.

4. Челлендж 09.06 собрал 48 участников, выиграл пилот GW Depths, остальные участники топ-8 таковы: UB Rescaminator, BRW Painter, Doomsday Combo, 4c Control, Reanimator, Storm Combo и UB Rescaminator.

5. Челлендж 09.06 собрал 64 участника, выиграл пилот Dark Maverick, остальные участники топ-8 таковы: Dark Maverick, UB Rescaminator, UB Rescaminator, UWR Control, BUG Scam, RUG Tempo и RUG OmniSneak.

За помощь в подготовке материала спасибо Диме @dmitry medvedev Медведеву и его еженедельному дайджесту, а также телеграм-каналу Русское Наследие.

Как обычно, если я что-то упустил из новостей - напишите в комментариях. А у меня на этом пока все - берегите себя и близких, играйте легаси по возможности и до встречи через неделю.

[mute]

Закину сюда на обсуждение.

https://youtu.be/3EmZgJYde_U?si=F-KO1_Cl7dfmqLZ6

Изменено 12 июня пользователем mute

[foxisloose]

1 час назад, mute сказал:

Закину сюда на обсуждение.

https://youtu.be/3EmZgJYde_U?si=F-KO1_Cl7dfmqLZ6

 

По ощущениям - выглядит как новые упсы, менее уязимые к грейвхейту и не требующие играть странными недоземлями, но уязвимые к комбат степу и потенциально умеющие физлиться. Комба классная, но не думаю что это чудо сломает формат. Ну и да, это Скапоне, он и провес штормом может заходить.

[celestialserpent]

9 часов назад, foxisloose сказал:

По ощущениям - выглядит как новые упсы, менее уязимые к грейвхейту и не требующие играть странными недоземлями, но уязвимые к комбат степу и потенциально умеющие физлиться. Комба классная, но не думаю что это чудо сломает формат. Ну и да, это Скапоне, он и провес штормом может заходить.

Поддерживаю - Кук на +- том же отыграл сильно хуже. 

Некродоминация помимо того, что может сфизлиться проигрывает тем же оркам или зеленой форсе. 

Это реально упсы с немного другим набором уязвимостей. 

Upd. Да, вы правы про орков - на автомате написал, не подумав.

Изменено 13 июня пользователем celestialserpent

[avpet]

3 часа назад, celestialserpent сказал:

оркам

оркам не проигрывает

[TheFamilyMan]

Напоминает разговоры о том, что Deathrite Shaman не очень. 

У Кука не было Valakut Awakening, позволяющего после дрова 19 карт подровать ещё десяток.

От проигрывания (постсайд зелёным декам) зелёной форсе там мейном лежат синие пакты и белые канцлеры - крутимся же на первый. Орки с колодой ничего не делают: во-первых, это первый ход, а орки стоят две маны, во-вторых, окей, 19 триггеров дамага в стек, в респонс на триггеры покрутился (сыграл Валакут Эвейкенинг, ещё 10 триггеров дамага в стек, ух, если срезолвятся, будет 29 повреждений и армия 29/29 - а нет, Тендрилс на 30, извини).

Комба не уязвима к комбат степу, потому что помуллиганились до трёх, чтобы поставить Некру на первый. Ни одной атаки не было до закрутки, а сами хитам не платим ни за что (кроме самой Некры). 

Вы как будто видео не смотрели или хотите себя успокоить, что ваши пет-дечки смогут этому плану земля-ритуал-Некра-крутанулись противостоять. Там же Скапоне тупо муллиганится до Некры/Бисича с разгоном. Это не упсы, которым нужно 4 маны и которые крутятся через помойку, умирая от любого грейвхейта.

Это - Доминация Некры, на карте так и написано. 

[ZvEroBoY]

18 минут назад, TheFamilyMan сказал:

Напоминает разговоры о том, что Deathrite Shaman не очень. 

У Кука не было Valakut Awakening, позволяющего после дрова 19 карт подровать ещё десяток.

От проигрывания (постсайд зелёным декам) зелёной форсе там мейном лежат синие пакты и белые канцлеры - крутимся же на первый. Орки с колодой ничего не делают: во-первых, это первый ход, а орки стоят две маны, во-вторых, окей, 19 триггеров дамага в стек, в респонс на триггеры покрутился (сыграл Валакут Эвейкенинг, ещё 10 триггеров дамага в стек, ух, если срезолвятся, будет 29 повреждений и армия 29/29 - а нет, Тендрилс на 30, извини).

Комба не уязвима к комбат степу, потому что помуллиганились до трёх, чтобы поставить Некру на первый. Ни одной атаки не было до закрутки, а сами хитам не платим ни за что (кроме самой Некры). 

Вы как будто видео не смотрели или хотите себя успокоить, что ваши пет-дечки смогут этому плану земля-ритуал-Некра-крутанулись противостоять. Там же Скапоне тупо муллиганится до Некры/Бисича с разгоном. Это не упсы, которым нужно 4 маны и которые крутятся через помойку, умирая от любого грейвхейта.

Это - Доминация Некры, на карте так и написано. 

Срочно таримся белыми лучами

Итого масхэв сайд: черные лучи плейсет, белые лучи плейсет, синие ловушки плейсет, еще можно 3 карты

Изменено 13 июня пользователем ZvEroBoY

[celestialserpent]

5 часов назад, avpet сказал:

оркам не проигрывает

Справедливо