Разговоры о Наследии

[TeaWithRum]

12.08.2025 в 13:48, zeliboba сказал:

5c Beans

Мама, я в телевизоре

[zeliboba]

Деклисты с European Legacy Masters 2025 @ Eternal Mania (Hasselt, Belgium), турнир собрал 111 игроков, выиграл пилот Cephalid Breakfast, остальные участники топ-8 таковы: Cephalid Breakfast, Nadu Zenith, MonoG Post Ramp, Mystic Forge Combo, Mystic Forge Combo, UB Reanimator и Nadu Midrange.

[zeliboba]

Всем привет, вашему вниманию - краткий обзор прошедших за неделю крупных турниров:

1. Челлендж 13.08 выиграл пилот UB Reanimator, остальные участники топ-8 таковы: Eldrazi Stompy, UR Affinity, Eldrazi Stompy, UB Reanimator, Nadu Midrange, UB Tempo и UR Tempo.

2. Челлендж 16.08 выиграл пилот BW Yorion Midrange, остальные участники топ-8 таковы: BW Yorion Midrange, UR Tempo, MonoR Stompy, Cephalid Breakfast, MonoR Stompy, MonoW Stompy и UB Reanimator.

3. Челлендж 16.08 выиграл пилот UB Reanimator, остальные участники топ-8 таковы: UR OmniSneak, Mystic Forge Combo, UWR Wizards, Bant Yorion Control, BW Yorion Midrange, UR Tempo и RW Midrange.

4. Челлендж 17.08 выиграл пилот UB Reanimator, остальные участники топ-8 таковы: RW Midrange, UB Tempo, BR Painter, UB Reanimator, BG Elves, Paradoxical Outcome Combo и Beseech Storm.

5. Челлендж 17.08 выиграл пилот UR Tempo, остальные участники топ-8 таковы: UG Omnitell, TES, MonoR Stompy, MonoU Yorion Post Ramp, Eldrazi Stompy, Naya Stompy и BW Midrange.

6. Шоукейс 17.08 выиграл пилот BW Yorion Midrange, остальные участники топ-8 таковы: MonoR Stompy, Nadu Midrange, UR OmniSneak, UB Reanimator, UB Reanimator, MonoG Post Ramp и UB Reanimator.

7. Турнир Big Magic Open Volume 14 - BMO Legacy #2  собрал 326 игроков, выиграл пилот Eldrazi Stompy, остальные известные участники топ-8 таковы: MonoR Stompy, Eldrazi Stompy, UB Reanimator, UB Tempo, Oops All Spells, UB Reanimator и UB Reanimator.

8. Турнир Legacy on Friday @ Eternal Mania (Hasselt, Belgium)  собрал 133 игрока, выиграл пилот GW Lands, остальные известные участники топ-8 таковы: UB Tempo, MonoG Lands, Cephalid Breakfast, Eldrazi Stompy, UR Affinity, 4c Beans и UWR Control.

9. Турнир Legacy main - Saturday @ Eternal Mania (Hasselt, Belgium)  собрал 229 игроков, выиграл пилот UR Tempo, остальные известные участники топ-8 таковы: Doomsday Combo, MonoR Stompy, Nadu Midrange, Mystic Forge Combo, UB Reanimator и UB Reanimator.

10. Турнир Steel City Spectacular Duel for Duals - Legacy @ Excalibur Events  собрал 96 игроков, выиграл пилот Nadu Midrange, остальные известные участники топ-8 таковы: UB Tempo, Nadu Midrange, UB Reanimator, Nadu Midrange, Cephalid Breakfast, Mystic Forge Combo и UB Tempo.

11. Турнир 190th KMC with Hareruya tournament center Osaka store  собрал 57 игроков, выиграл пилот GW Lands, остальные известные участники топ-8 таковы: Bant Control, Cephalid Breakfast, Urzatron Ramp, UB Reanimator, MonoU Tempo, Cephalid Breakfast и Mystic Forge Combo.

12. Турнир Series @ Bottrop (Germany)  собрал 60 игроков, выиграл пилот MonoG Lands, остальные известные участники топ-8 таковы: UR Tempo, MonoU Artifacts, UB Tempo, MonoU Affinity, 4c Beans, Doomsday Combo и UB Reanimator.

13.  Турнир  MTA S3 Championship Legacy Invitational  собрал 58 игроков, выиграл пилот MonoG Lands, остальные известные участники топ-8 таковы: Doomsday Combo, BW Yorion Midrange, Grixis Control, RUG Tempo, UB Reanimator, UR Tempo и UR Tempo.

 

Предстоящие турниры по легаси в РФ/ex-СНГ/ближнее зарубежье:

• 04 октября 2025 (суббота): XIV Кубок Топдека по Legacy;
• 26 октября 2025 (воскресенье): Belgrade Eternal Open

За помощь в подготовке материала спасибо Диме @dmitry medvedev Медведеву и его еженедельному дайджесту, а также телеграм-каналу Русское Наследие.

Как обычно, если я что-то упустил из новостей - напишите в комментариях. А у меня на этом пока все - берегите себя и близких, играйте легаси по возможности и до встречи через неделю.

[zeliboba]

Всем привет, вашему вниманию - краткий обзор прошедших за неделю крупных турниров:

1.  Челлендж 20.08  выиграл пилот RUG Tempo, остальные участники топ-8 таковы: Mystic Forge Combo, UG OmniTell, MonoR Stompy, BG Midrange, Mardu Midrange, MonoR Stompy и UB Reanimator.

2.  Челлендж 23.08  выиграл пилот UB Reanimator, остальные участники топ-8 таковы: UR Tempo, UB Reanimator, MonoR Stompy, UW Stiflenought, UB Reanimator, UB Reanimator и Oops All Spells.

3.  Челлендж 23.08  выиграл пилот Oops All Spells, остальные участники топ-8 таковы: UR OmniSneak, UB Reanimator, Eldrazi Stompy (поздравим Стаса @LasVegas), Naya Stompy, UR Tempo, BG Midrange и BG Midrange. Андрею @TeaWithRum чуть-чуть не хватило до топа (

4. Челлендж 24.08 выиграл пилот Mystic Forge Combo, остальные участники топ-8 таковы: Mystic Forge Combo, UB Reanimator, UR Tempo, UB Reanimator, Oops All Spells, Esper Stiflenought и MonoR Stompy.

5. Челлендж 24.08 выиграл пилот UB Reanimator, остальные участники топ-8 таковы: UB Reanimator, Nadu Midrange, UR Tempo, TES, UB Reanimator, UR Affinity и Dredge.

6. Турнир German Open League @ Fantasy Stronghold (Stuttgart, Deutschland)  собрал 64 игрока, выиграл пилот MonoU Affinity, остальные известные участники топ-8 таковы: UB Reanimator, UB Reanimator, UR Tempo, BW Yorion Death & Taxes, BG Midrange, UR Tempo и Mystic Forge Combo.

Предстоящие турниры по легаси в РФ/ex-СНГ/ближнее зарубежье:

• 04 октября 2025 (суббота): XIV Кубок Топдека по Legacy;
• 26 октября 2025 (воскресенье): Belgrade Eternal Open

За помощь в подготовке материала спасибо Диме @dmitry medvedev Медведеву и его еженедельному дайджесту, а также телеграм-каналу Русское Наследие.

Как обычно, если я что-то упустил из новостей - напишите в комментариях. А у меня на этом пока все - берегите себя и близких, играйте легаси по возможности и до встречи через неделю.

Изменено 26 августа пользователем zeliboba

[zeliboba]

Всем привет, вашему вниманию - краткий обзор прошедших за неделю крупных турниров:

1.  Челлендж 27.08  выиграл пилот UB Reanimator, остальные участники топ-8 таковы: Oops All Spells, MonoR Stompy, Mystic Forge Combo, Oops All Spells, UWR Wizards, Mystic Forge Combo и UB Reanimator.

2. Челлендж 30.08  выиграл пилот UB Tempo, остальные участники топ-8 таковы: Mystic Forge Combo, UB Reanimator, UB Reanimator, Mardu Midrange, Mystic Forge Combo, MonoR Stompy и Mardu Midrange.

3. Челлендж 30.08  выиграл пилот Cephalid Breakfast, остальные участники топ-8 таковы: RUG Tempo, UB Reanimator, Mystic Forge Combo, Grixis Tempo, UB Reanimator, UB Reanimator и UB Reanimator.

4. Челлендж 31.08  выиграл пилот MonoW Stompy, остальные участники топ-8 таковы: Mystic Forge Combo, UB Tempo, UB Reanimator, UB Reanimator, UR OmniSneak, UB Reanimator и MonoR Stompy. 

5. Челлендж 31.08  выиграл пилот Cephalid Breakfast, остальные участники топ-8 таковы: UG Post Ramp, UB Reanimator, UB Reanimator, UWR Control, Cephalid Breakfast, Oops All Spells и BW Midrange.

6. Турнир Legacy Tokai Championship 23th (Nagoya, Japan)  собрал 76 игроков, выиграл пилот UWR Wizards, остальные известные участники топ-8 таковы: MonoG Lands, UB Ninja, UB Reanimator, Reanimator, UB Reanimator, Dredge и Oops All Spells.

7. Турнир LotusVale Series August 2025 @ Herne (Germany)  собрал 54 игрока, выиграл пилот Mystic Forge Combo, остальные известные участники топ-8 таковы: UB Tempo, 5c Beans, RUG OmniSneak, MonoW Death & Taxes, Doomsday Combo, Dark Maverick и UR Tempo.

Предстоящие турниры по легаси в РФ/ex-СНГ/ближнее зарубежье:

• 04 октября 2025 (суббота): XIV Кубок Топдека по Legacy;
• 26 октября 2025 (воскресенье): Belgrade Eternal Open

За помощь в подготовке материала спасибо Диме @dmitry medvedev Медведеву и его еженедельному дайджесту, а также телеграм-каналу Русское Наследие.

Как обычно, если я что-то упустил из новостей - напишите в комментариях. А у меня на этом пока все - берегите себя и близких, играйте легаси по возможности и до встречи через неделю.

[TheFamilyMan]

Друзья, можете поделиться, пожалуйста, более или менее свежим (после бана Sowing Mycospawn) праймером (или хоть сколько-нибудь ориентирующей статьей) по зеленым Клаудпостам? Мне очень нравится колода, но не покидает ощущение, что я минимум половину ее плана на игру не улавливаю. Гуглил упорно, но гугель выдает или видосы, или устаревшее (скажем, сейчас Клаудпосты не играют титанами вовсе), а надо бы текстом и с учетом Угинов в стоковом листе.

Изменено 2 сентября пользователем TheFamilyMan

[zeliboba]

21 час назад, TheFamilyMan сказал:

Друзья, можете поделиться, пожалуйста, более или менее свежим (после бана Sowing Mycospawn) праймером (или хоть сколько-нибудь ориентирующей статьей) по зеленым Клаудпостам?

Праймера в широком доступе не видел, ребята из коммьюнити рекомендуют посмотреть стримы юзера FakeFuturism (https://www.mtggoldfish.com/player/TrueFuturism, в модо тоже такой ник у него) - он регулярно играет разного рода постами на стримах.

Изменено 3 сентября пользователем zeliboba

[TheFamilyMan]

9 минут назад, zeliboba сказал:

Праймера в широком доступе не видел, ребята из коммьюнити рекомендуют посмотреть стримы юзера FakeFuturism (https://www.mtggoldfish.com/player/TrueFuturism, в модо тоже такой ник у него) - он регулярно играет разного рода постами на стримах.

Спасибо, ТруФутуризма знаю, за его листами слежу (он сейчас на синие клаудпосты переключился, где мне помощь не нужна - там колода аналогичная модерновому Синему Трону, который был моей основной колодой в формате), но жаль, что традиции праймеров по колодам ушли в прошлое вместе с форумами по Магии. Вспомнил вчера про МТГзесурс, зашел, а там несколько лет как кладбище мертвых тем. Людям как будто стало неинтересно письменно обсуждать деки и техи (чаты в телеге - просто флудилки, где любое зерно конструктива тонет в потоках пустой болтовни и его потом невозможно найти), хотя в Магию играют все так же.

[zeliboba]

2 минуты назад, TheFamilyMan сказал:

Людям как будто стало неинтересно письменно обсуждать деки и техи (чаты в телеге - просто флудилки, где любое зерно конструктива тонет в потоках пустой болтовни и его потом невозможно найти), хотя в Магию играют все так же.

Я слышал, что все переехало в дискорд, где деки и техи обсуждаются на соответствующих серверах. Это проще, чем писать на форумах, тем более, что большое количество пользователей сейчас сидят в интернете с телефона, а в дискорд с телефона писать сильно удобнее. Плюс есть возможность голосового общения, что иногда бывает важно.

[celestialserpent]

1 минуту назад, TheFamilyMan сказал:

Спасибо, ТруФутуризма знаю, за его листами слежу (он сейчас на синие клаудпосты переключился, где мне помощь не нужна - там колода аналогичная модерновому Синему Трону, который был моей основной колодой в формате), но жаль, что традиции праймеров по колодам ушли в прошлое вместе с форумами по Магии. Вспомнил вчера про МТГзесурс, зашел, а там несколько лет как кладбище мертвых тем. Людям как будто стало неинтересно письменно обсуждать деки и техи (чаты в телеге - просто флудилки, где любое зерно конструктива тонет в потоках пустой болтовни и его потом невозможно найти), хотя в Магию играют все так же.

Привычки людей изменились вслед за технологией - сейчас довольно часто праймеры бывают привязаны к деклисту в том же моксфилде, например.

Плюс листы нынче меняются часто очень быстро и кардинально даже в "вечных" форматах, чтобы работа над праймером имела смысл.

[dmitry medvedev]

@TheFamilyMan Олдскульные тексты ушли в патреон, конкретно вот на Футуризма я другому московскому любителю постов совсем недавно помогал подписаться. 

[Duke Zero]

5 часов назад, zeliboba сказал:

Я слышал, что все переехало в дискорд, где деки и техи обсуждаются на соответствующих серверах. Это проще, чем писать на форумах, тем более, что большое количество пользователей сейчас сидят в интернете с телефона, а в дискорд с телефона писать сильно удобнее. Плюс есть возможность голосового общения, что иногда бывает важно.

Я подписался на несколько магических дискордов. В основном, довольно бесполезная трепотня, ничего ценного не увидел ни по одной из интересующих меня дек.

[Zaraki]

2 часа назад, Duke Zero сказал:

Я подписался на несколько магических дискордов. В основном, довольно бесполезная трепотня, ничего ценного не увидел ни по одной из интересующих меня дек.

Не то что топдек, тут что не день то ценная тема про колоды xD

Но вообще сильно зависит от деки и количества/активности ее гриндеров. Где-то пишут люди, регулярно оформляющие 8-0 челленджи, а где-то - полтора землекопа

Изменено 3 сентября пользователем Zaraki

[Duke Zero]

1 час назад, Zaraki сказал:

Не то что топдек, тут что не день то ценная тема про колоды xD

Но вообще сильно зависит от деки и количества/активности ее гриндеров. Где-то пишут люди, регулярно оформляющие 8-0 челленджи, а где-то - полтора землекопа

А кто сказал, что топдек сейчас - хороший источник инфы? Точно не я. Лет десять назад и топдек, и тот же сурс были кладезем. Сейчас - нет. И ощущение, что статистики стало в доступе больше, а именно гайдов и глубоких обсуждений, как этим играть - в целом меньше. Причин можно придумать много, в чем дело на самом деле - не знаю.

[farsmac]

@Duke Zero имхо дело в оценке собственного времени и взгляда со стороны на то, как его ценят другие. Если ты не блогер/стример, а простой, хорошо понимающий суть игры обычный игрок, то вполне логичный вопрос-для чего тратить время на текст?

[Duke Zero]

1 минуту назад, farsmac сказал:

@Duke Zero имхо дело в оценке собственного времени и взгляда со стороны на то, как его ценят другие. Если ты не блогер/стример, а простой, хорошо понимающий суть игры обычный игрок, то вполне логичный вопрос-для чего тратить время на текст?

Потому что интересно высказать свой опыт пилотирования, поделиться сомнениями и вопросами, послушать мнение таких же заинтересованных игроков? Во всяком случае, когда я что-то писал, руководствовался именно этим.

Другое дело, что это самоподдерживающийся процесс. Очень сложно быть первым, кто будет это делать, когда вокруг такой движухи нет. И наоборот, когда на ресурсе кипят обсуждения, активны темы с колодами, разборами полетов и стратегий, люди больше и легче создают новые топики и общаются в имеющихся.

[TheFamilyMan]

2 часа назад, farsmac сказал:

Если ты не блогер/стример, а простой, хорошо понимающий суть игры обычный игрок, то вполне логичный вопрос-для чего тратить время на текст?

Я сейчас буду записывать, что понял на дейликах, чтобы потом перечитывать, потому что в памяти не задержится.

[CrazzyJagger]

18 часов назад, TheFamilyMan сказал:

Людям как будто стало неинтересно письменно обсуждать деки и техи

Я бы сказал, что сейчас очень заметна другая концепция: любая попытка предложить/обсудить тех моментально закидывается помоями со стороны обывателей под аргументацией "гриндеры давно это попробовали бы и раз это не вылезло - значит это не работает".
И попробовав пару раз, пообтекав с такого ушата - желание что-то писать в пространство остается или у тех, кому откровенно пофиг на мнение окружающих, или у тех, кто в виду общепризнанных результатов получает этот ушат в сильно сокращенном виде.

PS ну и у тех, кому платят деньги непосредственно за это (статьи на файрболе, голдфише, мтга-зоне етц)
 

[ABBAPOH]

Цитата

"гриндеры давно это попробовали бы и раз это не вылезло - значит это не работает".

ну и в чем они не правы?

Не, хочется новых техов - вон ТрабенУ постоянно играет каким-то куревом, только оно не работает нифига

[Duke Zero]

6 минут назад, ABBAPOH сказал:

ну и в чем они не правы?

Как минимум в том, что предположение «гриндеры все попробовали» неверно. Большинство гриндеров берет стоковый лист абстрактно-лучшейколоды формата и наяривает по самое не могу. Засчет качества карт и количества сыгранных турниров добивается результата. Это не делает из билд оптимальным.

[door]

7 минут назад, Duke Zero сказал:

Как минимум в том, что предположение «гриндеры все попробовали» неверно. Большинство гриндеров берет стоковый лист абстрактно-лучшейколоды формата и наяривает по самое не могу. Засчет качества карт и количества сыгранных турниров добивается результата. Это не делает из билд оптимальным.

ну строго говоря это и не мешает им что-то пробовать и улучшать в процессе

[ABBAPOH]

5 минут назад, Duke Zero сказал:

Как минимум в том, что предположение «гриндеры все попробовали» неверно.

Оно не верно как и любая максима. В достаточно большом перцентиле они таки попробовали достаточно большое количество стратегий/играбельных карт в колоде (опять же в достаточно большом перцентиле).

Можно ли с вероятностью 0.1% побилдить успешную колоду? Можно. А можно положиться стоковые листы в оставшихся 99,9% случаев и сэкономить себе время. Цифры от балды.

Не, я ценю то что ты придумываешь колоды, это реально круто, но вероятность успеха как мне кажется крайне мала

[Duke Zero]

47 минут назад, door сказал:

ну строго говоря это и не мешает им что-то пробовать и улучшать в процессе

Не мешает, конечно. Я просто к тому, что «гриндер так не играет» не значит, что так не нужно.

@ABBAPOH но ты же понимаешь, что подход «все украдено до нас» ну ни разу не ведет к развитию? И, к слову, я думаю, что перекосы метагейма связаны не только со слишком высокой силой отдельных колод, но и с этим майндсетом: гриндеры играют реанимом (ур каттером, упсами, нужное подставить), они-то знают, вот и мы будем. И приходит полтурнира реанимом.

[ABBAPOH]

33 минуты назад, Duke Zero сказал:

но ты же понимаешь, что подход «все украдено до нас» ну ни разу не ведет к развитию?

Я скорее тут к тому что чтобы придумать что-то новое надо быть хотя бы немного гриндером самому, иначе выборка матчей получается совсем нулевая. Чтобы оценить тех надо сыграть достаточное количество игр чтобы а) тех пришел б) тебя не покрючило и ты его покастил в) матч был релевантный.

Я не имею ввиду гриндеров которые по 8 часов каждый день играют, но имхо сколько-то наиграть не против д'ивана надо.

[Duke Zero]

10 минут назад, ABBAPOH сказал:

Я скорее тут к тому что чтобы придумать что-то новое надо быть хотя бы немного гриндером самому, иначе выборка матчей получается совсем нулевая. Чтобы оценить тех надо сыграть достаточное количество игр чтобы а) тех пришел б) тебя не покрючило и ты его покастил в) матч был релевантный.

Я не имею ввиду гриндеров которые по 8 часов каждый день играют, но имхо сколько-то наиграть не против д'ивана надо.

Все так.