Разговоры о Модерне

[Art]

помойка это дредж?

[Velve]

Я считал, что помойка - это любая дека, план выиграть которой основан на взаимодействии с кладбищем. В посте про мистика я имел ввиду реаниматор с мистик-паком

[Nazar]

37 минут назад, Velve сказал:

Я считал, что помойка - это любая дека, план выиграть которой основан на взаимодействии с кладбищем. В посте про мистика я имел ввиду реаниматор с мистик-паком

Ну все так и делают +- соединяют два-три плана и пытаются увеличиввть количество углов атаки

@mf9004 Как мне в ур рагаване «учесть на этапе декбилдинга» опортьюнити кост endurance? Solitude? Force of vigor? 
 

Агро-контроли и агро-мидренджи требуют очень много велосити-карт, желательно с очень низким смс (логика всех турбо-ксерокс дек). Бублик + кот, рагаван и drc вывели ксерокс на вершину эволюции просто, вот и все. При этом банить обезьяну и drc точно не будут, кота банить смысл тоже есть, но тогда многие интересные колоды типа модотков сильно потеряют в лейте.

поэтому бублик.

[Safronov_v]

Друзья, помогайте! 

В единороге сегодня (08.09) потеряли чёрный декбокс с легаси дечкой.

Может кто-то нашёл или хотя бы видел?

[BlackRainBow]

20 часов назад, Safronov_v сказал:

Друзья, помогайте! 

В единороге сегодня (08.09) потеряли чёрный декбокс с легаси дечкой.

Может кто-то нашёл или хотя бы видел?

Ну камон, тема же про модерн, какая легаси дечка?

[Play_Faster]

26 минут назад, BlackRainBow сказал:

Ну камон, тема же про модерн, какая легаси дечка?

В единороге лига легаси проходит в один день с лигой модерна, поэтому логично и здесь спросить

[Miro]

31 минуту назад, BlackRainBow сказал:

Ну камон, тема же про модерн, какая легаси дечка?

в чёрном декбоксе, написано ведь 

[Murager]

Не могу для себя понять, почему сейчас в джанд деках (сагаван) вместо болтов стали играть пуши.
Есть идеи? (Аля болт не убивает носорогов, а пуш убивает)

[Velve]

11 минут назад, Murager сказал:

Не могу для себя понять, почему сейчас в джанд деках (сагаван) вместо болтов стали играть пуши.
Есть идеи? (Аля болт не убивает носорогов, а пуш убивает)

А еще пуш убивает герма, с которым выходит шкаф. Тармогойфа тоже никто не отменял. Топтер/мистик/кто-там-еще-может-взять-молоток +10/+10 - туда же. Токен, которого сага ставит. Продолжать можно долго, наверное. И да - носороги как бэ тоже аргумент.

Изменено 10 сентября 2021 пользователем Velve

[fedjkeee]

30 минут назад, Murager сказал:

Не могу для себя понять, почему сейчас в джанд деках (сагаван) вместо болтов стали играть пуши.
Есть идеи? (Аля болт не убивает носорогов, а пуш убивает)

Молотки и миррор.

[Nazar]

08.09.2021 в 00:39, Art сказал:

@mute чисто для справки, в модо сейчас:

 комплект рагаванов: 408$

комплект саг: 208$

комплект регентов: 100$

Endurance 58$ за штучку

Fury 16$ за штучку

Solitude 23$ за штуку.

У меня в модо большой кардпул, люблю менять дечки и много играю в модерн. И такое количество новых мастхэв карт по этим ценам меня расстраивает. Рад за вас, если такие цены не напрягают 

Еще ты забыл добавить, что весь прошлый "картон" превратился в тыкву с этими рагаванами.... Т.е. стейплы проигравшие павер крипу, как модельки GWJ стоят теперь реально доли тика или первые тики в лучшем случае... ( Условно сбор любой дечки с сагой\рагаваном\вреном\форсами стоит 400+. любая другая дечка стоит копье

[TheFamilyMan]

5 часов назад, Nazar сказал:

Еще ты забыл добавить, что весь прошлый "картон" превратился в тыкву с этими рагаванами.... Т.е. стейплы проигравшие павер крипу, как модельки GWJ стоят теперь реально доли тика или первые тики в лучшем случае... ( Условно сбор любой дечки с сагой\рагаваном\вреном\форсами стоит 400+. любая другая дечка стоит копье

Зато как это обогатило Penny Dreadful сильным картоном!

[farsmac]

Модерн.Духи.2021й.Раз в год и палка стреляет

Bant Spirits by Sideshowsc Deck (mtggoldfish.com)

[Esterhazi]

07.09.2021 в 22:35, Art сказал:

@TheFamilyMan Понятно, что разнообразие и все такое..., в горизонтах не вышло какого-то узкого полома, чтобы он создал 1 архетип. Но мы получили в модерне автоинклюды в виде саги и Рагавана, большинство дек играют или одним или другим. Карты настолько сильны, что в любой дечке хочется найти для них место. А стоят они немного дороже чем болт или брейншторм. 

Воспринимай Рагавана как снапа. Тем более, что у них в чем-то похожий функционал.

[knightofautumn]

Всем привет!
На данный момент у нас в городе проходит модерн лига и я играю рогуе декой. Хотел бы попросить совет касательно состава колоды, да и в целом. Возможно я не замечаю чего-то очевидного (Например: отсутствие рагаванов/мистиков :D) Колода находится чуть ниже , также ниже распишу свои мысли и ощущения по поводу колоды и карт в ней.

Mardu Emrakul

Сорс + инстанты (19):                             
1 Kolaghan's Command                              
1 Thoughtseize                                   
2 Fatal Push                                     
3 Inquisition of Kozilek                         
3 Prismatic Ending 
1 Vindicate 
1 Damn 
4 Lightning bolt 
3 Lingering souls
Волкеры (8):
3 Liliana of the veil 
4 Nahiri, the Harbinger 
1 Kaya, Orzhov Usurper 
Земельки (24): 
4 Blackcleave Cliffs 
4 Bloodstained Mire 
4 Marsh flats 
2 Blood crypt 
1 godless shrine 
1 sacred foundry 
1 savai triome 
2 Plains 
3 Swamp 
2 Mountain 
Существа(9):
1 Emrakul, the Aeons Torn 
4 Seasoned pyromancer 
3 dauthi voidwalker 
1 Tourach, Dread Cantor 

Sideboard

1 Engineered Explosives 
4 Leyline of the void 
1 Collective Brutality 
2 Kor Firewalker 
2 Cleansing Wildfire 
2 Chandra, Torch of Defiance 
2 Ashiok, Dream Render 
1 Kolaghan's Command

Касательно колоды и её состава:
Как же побеждает колода? Здесь 2 варианта:
1)Ремувим и забиваем токенами с душ/пиромансера/или просто ходим в атаку Даути
2)Вываливаем Эмракул с Нахири.
Касательно выбора некоторых карт и их количества:
По ощущениям стоит играть в 2 thoughtseize, нежели чем одним, так как порой хочется сбросить комбопиc/хорошо смотрится с даути в столе.
Также , думаю, что Lingering souls стоит играть комплектом, часто не хватает блокеров/токенов , чтобы забить оппонента.
dauthi voidwalker - достаточно спорная карта в колоде. Не умеет блокировать, отлетает от unholy heat/lightning bolt , но в мете , где приходится играть с Lurrus of the Dream-Den, Dragon's Rage Channeler, Murktide Regent , etc должен смотреться вполне неплохо, также хорошо синергирует с нашим ремувалом и может поставить на счётчик оппонента, в случае отсутствия у него ответа. Тем не менее сомневаюсь в выборе именно этой крички. Также, насколько я понял, не работает с чёрными лучами на столе, так как оппонент выбирает от чего пойдет эффект замещения.
Tourach, Dread Cantor - лежит синглтоном, проверить его пока не удалось , но должен неплохо работать в связи с большим количеством дискарда.
4x Nahiri, the Harbinger - как по мне стоит играть не меньше комплекта именно в такой сборке, так как это одна из наших основных угроз, в ином случае 2-3-х было бы достаточно. Позволяет поциклить карты, ремувнуть неприятность (пускай и не в 100% случае) и сыграть Емракулку.
На счёт земелек: думаю, что стоит играть в 23, а не в 24, так как колоду частично флудит. Также, возможно, стоит добавить земель, которые можно оживить и пустить в атаку + многовато базиков.
Винрейт у колоды на данный момент небольшой. Было много близких матчей, где в 3-ей игре оставлял оппонента в паре хитов, но по тем или иным причинам не успевал. Потому на счёт матчапов на данный момент говорить сложно.
Сайдборд:
1x Engineered Explosives - просто отличный артефакт в мете, спокойно убираем рагаванов и прочую нечисть за 1.
4x Leyline of the void  - мешает играть ур темпо, Лайвинг енду, реаниматору , немного фениксам. Вроде как неплохо смотрится в мете.
1x Collective Brutality - Опция против бурна и некоторых других колод, возможно стоит играть больше, чем одну.
2x Kor Firewalker - Опция против бурна, конечно, 2в неприятный кост, но мы можем его позволить.
2x Cleansing Wildfire - анти-трон + анти-титан, также должен быть неплох против чар
2x Chandra, Torch of Defiance - Вполне возможно, что их стоит убрать из сайда и переложить в мейн как альтернативный винкон. Если же в мейне им не место, то стоит просто от них отказаться, не помню, чтобы часто их сайдил.
2x Ashiok, Dream Render - Не даем искать титану, чистим грейв, что достаточно неплохо.
1x Kolaghan's Command  - убираем артефакты и в целом хорошая карточка.
В целом мысли о том, чего не хватает колоде:
Как по мне, колода больше всего страдает от отсутствия нормального КА/возможности цикла карт. Пиромантов не хватает, а нахири выходит только к 4-му. Как фиксить данную проблему, честно, не знаю. Разве что добавлять мистиков, искать ур меч и дроваться
Вполне возможно, что стоит добавить больше токеноплодилок(Либо других медведей, уводя колоду в условный мидрейндж с доп винконом в виде Эмракул), что-нибудь в духе Bitterblossom. Но в случае Bitterblossom мы и так сильно зависим от хитов , а здесь будем бить себя ещё больше. В связи с этим можно добавить что-либо с лайфлинком (Мистики, теоретически решают данную проблему шкафом, но это уже какая-то другая дека выходит, сомневаюсь, что смесь марду мистиков и эмракул будет выглядеть прилично. Тем не менее, не сказать , что я против избавиться от Эмракул) , но все это вопрос достаточно спорный.
Такие дела, буду рад советам и помощи по улучшению данной колоды с:


 

Изменено 25 сентября 2021 пользователем knightofautumn

[NinkPT]

@knightofautumnУбери х справа от чисел. Это ломает деклист)

[knightofautumn]

2 минуты назад, NinkPT сказал:

@knightofautumnУбери х справа от чисел. Это ломает деклист)

Спасибо большое, починил)

[Nazar]

Потратил некоторое время на подготовку к модерновому чемпионату (пока не выяснил, что в эти дни я буду в Глазго...), выбирал разные дечки. Успел потестить явгмота, молотки, ур, конец, носорогов, бурн, джанд, эльдразей и еще некоторые дечки. В целом, дечки с рагаваном мне не понравились, потому что в миррорах никакой скил никого не решает, а вот рандомно поставленный регент 7-7 запросто. В остальном дечка отличная. Каскады прикольные, много оций, много бесплатной магии, но колода сильно теряет в темпе, если на носорогов ответили или есть грейвхейт (спойлер - он у всех мейном). Вот дечки с сагой меня заинтересовали, хотя виртиры и альпайны также есть у всех, но дечки с сагой можно совмещать почти с любым планом. В итоге я достал старый билд БГ, выкинул к чертям лурруса и собрал вот такое:

 

The rock

3	Ignoble hierarch
4	Inquisition of kozilek
4	Fatal push
2	Thoughtseize
1	Shadowspear
1	Nihil spellbomb
1	Expedition map
4	Tarmogoyf
4	Dark confidant
3	Endurance
2	Abrupt decay
3	Witherbloom command
1	Dismember
4	Liliana of the veil
4	Blooming marsh
4	Verdant catacombs
4	Urza's saga
2	Marsh flats
2	Overgrown tomb
2	Forest
2	Swamp
1	Urborg, tomb of Yawgmoth
1	Yavimaya, cradle of growth
1	nurturing peatland

Sideboard

1	Pithing needle
1	Torpor orb
1	Nihil spellbomb
2	Veil of summer
1	Assassin's trophy
1	Duress
1	engineered explosives
1	Dismember
1	Kitchen finks
2	Fulminator mage
1	Thrun, the last troll
2	Force of vigor

Это уже нн-ая итерация колоды, по дороге было много чего накостылено, но когда я добрался до относительно вменяемого билда и перестал играть лиги 1-4 лист выглядел похоже. Вот тут есть история изменений и спредшит последних 30 матчей, которые уже не стыдно было играть. по крайней мере.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1KsH-U8C_EM-xPN44F3dssJ_HMCeUMeHmoWVXy1YXZm0/edit#gid=1257046431

Сильно много растекаться мыслью не буду - в файлике много комментов, хоть часть из них и довольно эмоциональны. В целом скажу, что дечка прикольная, на х-2 вполне потянет на большом турнире. Если повезет с парингами, то вполне можно и лучше сыграть. Ну а в топах, должна показывать себя хорошо, т.к. матчи с основными DTB у нее очень неплохие - УР рвет в клочья, с молотками рвненько, с каскадами неплохо. В целом, самые неприятные матчи - это стримлайн дечки вроде обоша или гоу-биг вроде трона и 5с. Если вы планируете идти в рандомный метагейм, то будьте готовы проиграть бесплатным спелам. Если же у вас филд довольно тировый, то рок очень неплохой выбор.

 

 

Изменено 25 сентября 2021 пользователем Nazar

[Seadhna]

2 часа назад, knightofautumn сказал:

Возможно я не замечаю чего-то очевидного (Например: отсутствие рагаванов/мистиков :D)

на подумать:

Fulminator Mage + Unearth

Obsidian Charmaw

Kroxa, titan of death's hunger

Pyrite Spellbomb (в нынешнем виде колода очень холодная против Sanctifier en-vec)

Я бы смело порезал трехмановых волкеров и положил побольше угроз или дискарда.

[Nazar]

Сори забыл доступ к спредшиту открыть. Открыл

[Nazar]

26.09.2021 в 23:55, Nazar сказал:

Сори забыл доступ к спредшиту открыть. Открыл

Минвайл, дотюнил лист до относительно неплохо работающей сборки. Подробности в спредшите, сделал первый 5-0. Ссылка прежняя доступ открыт: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1KsH-U8C_EM-xPN44F3dssJ_HMCeUMeHmoWVXy1YXZm0/edit#gid=1257046431

Последние 40+ матчей внирейт 63% при соотношении плей\дро 38%.

Скрытый текст

PS. понимаю, что на форуме о соревновательной магии, в основном разговаривают о том кто кому за 10 млн карт продал (или нет), а не о магии, но мало ли - кто-то готовится к ЧР модерновому.. 

Изменено 2 октября 2021 пользователем Nazar

[kiba]

02.10.2021 в 18:01, Nazar сказал:

но мало ли - кто-то готовится к ЧР модерновому.. 

А есть листы стоунблейдов UW/Esper успешные?

[Nazar]

Только что, kiba сказал:

А есть листы стоунблейдов UW/Esper успешные?

В смысле мои? Я тюнил БГ последние три мес. Так что у меня нет. В интернетах, думаю, есть.

[kiba]

02.10.2021 в 18:07, Nazar сказал:

В смысле мои? Я тюнил БГ последние три мес. Так что у меня нет. В интернетах, думаю, есть.

Понял. Я вот всё думаю, чем лучше играть, обычным UW с кучей контры (коммандами, форсами и т.п.) или эспером, без контры, но с дискардом/ремувалом и Dakkon, Shadow Slayer.

[Nazar]

Даккон не выглядит как карта, которая все делает сама:) адругие карты за 3 маны в модерне не работают…