Разговоры о Модерне

[goodspeed]

@kiba какой ремувал посоветуешь сплитить. Колода 4с 

[kiba]

7 минут назад, goodspeed сказал:

@kiba какой ремувал посоветуешь сплитить. Колода 4с 

покажи деклист? я в УВшке играл призматиками + пасами + солитьюдами, было норм.

призматиков и солитьюд побольше, пасов поменьше.

в 4ц можно, наверное, болтами вместо пасов играть.

Изменено 12 февраля 2022 пользователем kiba

[goodspeed]

@kiba А можешь назвать топ ремувалов за свои деньги из одноманового и двухманового в этих цветах? Только инстанты и сорсери, без этих богомерзких элементалей, не хочу под них ничего изгонять.

[kiba]

31 минуту назад, goodspeed сказал:

@kiba А можешь назвать топ ремувалов за свои деньги из одноманового и двухманового в этих цветах? Только инстанты и сорсери, без этих богомерзких элементалей, не хочу под них ничего изгонять.

без деклиста непонятно, но я бы в любом листе смело играл 4 призматика в 75 (условно 3/1 или даже 4 мейном), про остальной ремувал не скажу (болты, пасы, хеликсы, хиты - всё зависит от меты и деклиста).

2+ паса думаю тоже довольно универсально должно быть

Изменено 12 февраля 2022 пользователем kiba

[Net_Ware]

2 часа назад, kiba сказал:

Если в мете / турнире ожидается много хуманов с меме, тогда можно сплитить, конечно. Если не ожидается, то я лично не вижу в этом смысла, особенно, если в деке есть массремувал и другие способы избавляться от кричей.

Играют, конечно, но прежде чем связываться с ними, лучше предварительно ознакомиться с соответствующим пабликом https://vk.com/spbmodern

Звучит как угроза))) спасибо за информацию, ближе к июню, буду мониторить ))

[Dartalexx]

Недавно собрал дредж, и крайне непонятно как на этой колоде сайдиться. Ведь по факту убирая карты из мейна я ухудшаю свой основной геймплан и снижается скорость колоды. Смотрел как играл Менгуччи, он просто убирал лайфгейн план, но как по мне это не слишком оптимальная идея. Если есть игроки этой колодой/игроки, знающие об этой колоде, был бы рад услышать советы

[Konan]

12.02.2022 в 21:07, Net_Ware сказал:

Звучит как угроза))) спасибо за информацию, ближе к июню, буду мониторить ))

В каждой шутке есть доля шутки. В паблике происходит флуд и обмен мемасами, с редкими вкраплениями обсуждения МТГ, но если нужно будет прощупать обстановку или стрельнуть карт, милости просим. На данный момент регуляры по модерну имеют место по средам (19:30) и субботам (18:30) на Бронницкой, 26 в клубе Спеллмаркет, расписание тут https://vk.com/spellmarket

[Net_Ware]

2 часа назад, Konan сказал:

В каждой шутке есть доля шутки. В паблике происходит флуд и обмен мемасами, с редкими вкраплениями обсуждения МТГ, но если нужно будет прощупать обстановку или стрельнуть карт, милости просим. На данный момент регуляры по модерну имеют место по средам (19:30) и субботам (18:30) на Бронницкой, 26 в клубе Спеллмаркет, расписание тут https://vk.com/spellmarket

Есть такое))) судя по нашему клубу и группе в вк - маги самые дружелюбные и вежливые... До полной токсичности )))

Приеду с готовыми, теперь примерно ясно сколько дек вести с собой ))) надо сделать под них декбокс, сразу на 4 деки, чтобы кучу коробок не вести с собой...

[TheFamilyMan]

Судя по первому челленджа с Камигавой, новый лучший сплеш для Молотков - синий. Из-за The Reality Chip - если оппонент остановил первую волну, мы быстро наваливаем ему с топдека вторую. Ну и там Лавиния, Мемаг от артхейта, пирсы. 

[farsmac]

@TheFamilyMan синий был еще и до камигавы.

По факту добавилась 1 карта и лев-эквип- еще 1

[TheFamilyMan]

Что означает бан Лурруса для лучшей Луррус-колоды формата? Правильно, он означает, что теперь в мейн и сайд можно положит лучшие спеллы за 3+ маны! И продолжить доминацию в темпо-режиме "дешевая угроза -> дискард-ремувал-контра -> дешевая и большая угроза".

Так что неудивительно, что свежий суперквал в МОДО взяла Гриксис-Тень. Макаки и ДРЦ все так же прекрасно делают дела с первого хода, бублики все так же помогают быстро набить делирий, дешевые эффективные ответы на чужие угрозы (об отсутствии которых в формате 10 лет назад сокрушался Хан) все так же выносят всю остальную мету. Только без Лурруса можно еще и 8/8 полет за 2 маны оппоненту предлагать, а постсайд доставать из чулана старушку Лилю. Вот лист победителя:

Гриксис-Тень:

Grixis Shadow

Creatures
4 Death's Shadow
4 Dragon's Rage Channeler
4 Murktide Regent
4 Ragavan, Nimble Pilferer

Sorceries
4 Expressive Iteration
2 Inquisition of Kozilek
4 Thoughtseize

Instants
3 Consider
3 Drown in the Loch
1 Fatal Push
1 Lightning Bolt
4 Unholy Heat

Artifacts
4 Mishra's Bauble

Lands
1 Blood Crypt
4 Bloodstained Mire
4 Polluted Delta
4 Scalding Tarn
1 Snow-Covered Swamp
2 Steam Vents
2 Watery Grave

Sideboard

3 Dress Down
1 Engineered Explosives
2 Kolaghan's Command
2 Liliana of the Veil
2 Nihil Spellbomb
2 Seasoned Pyromancer
3 Stubborn Denial

Отмечу, что швейцарку победитель суперквала прошел лишь 8-2, как и еще 15 человек, так что по стендингам мог бы и не пролезть в топ, но нелепые цифры оказались на его стороне. При этом в топ-8 он последовательно переехал всех 27-очковых из швейцарки: в финале - базовый Мани Пайл, где в лист из Нью-Камигавы добавились лишь Бассейны, в полуфинале - пост-Луррусовы Молотки (+3 Nettlecyst в мейне, Т3фери, Кальдра и РВ-Меч в сайде), в четвертьфинале - Г-Трон (тоже с 2 Бассейнами). Да-да, Трон, как известно, никогда ничего не выигрывал (кроме Назара), но на больших турнирах почему-то регулярно делает 9-1, видимо, просто на раздачах Карн на третий-Уламог на четвертый.

Также в топ-4 уже устоявшийся лист Амулета (проиграл Мани Пайлу), а в топ-8 внезапный Шторм (с парой Discover the Impossible в мейне), неизбежный, как дайджест Президента, Бурн, и сыгравший 10-0, но уступивший Амулету УР-Рагаван.

Какой прекрасный разноарбузный топ - 7,5 разных колод на 8 мест: 2 темпо-деки на Макако-Мурктайдах, 1 вэлью-мидрейндж "положи все лучшие карты в одну колоду", 3 разнохарактерных комбы (Валакут-рампа, быстрые артефакты, шторм-механика), классическая аггра, классический трон на третий.

В топ-16, напомню, все сыгравшие 8-2 и проигравшие тайбрейкам: два Конца, Гриксис-Тень с Kaito Shizuki в мейне и Джегантой компаньоном, Котопечка, еще уВ-Молотки, УР-Мурктайд-контроль, Мани Пайл с Risen Reef и еще один УР-Рагаван.

В топ-32 из 24-очковых еще четверо: еще Мани Пайл с Risen Reef, Валакут, Амулет и третий УР-Рагаван. Остальные 12 попавших на сайт Визардов - это лучшие из сыгравших швейцарку 7-3: Мани Пайл с Рагаванами, еще Конец, Явгмот, Амулет с Реклеймерами, два Г-Трона, Мани Пайл с Рифами, Молотки, еще два УР-Рагавана, Брич-комба и пост-Понза с Карнами и Рагаванами, но без ЛД.

Таким образом в топ-32 крупнейшего онлайн-турнира по Модерну с начала года мы увидели:

7 - Биба-Темпо (2 Гриксиса с Тенями, 5 просто УР)

5 - Мани Пайл (3 с Рифами, 1 с Бибами, 1 без призрачных синергий)

3 - Молотки (все УВ ради The Reality Chip), Амулет (2 обычных, 1 с Реклеймерами), Г-Трон, Конец

1 - Шторм, Бурн, Котопечка, УР-контроль, Валакут, Явгмот, Брич, РГ-Луна

То есть 12 колод тир-1 - темпо на Рагаване и мидрейндж на Омнате-Ренне; 12 колод тир-2 - комба на быстрых артефактах, комба на землях, комба на помойке и "трон на третий"; и 8 пет-дек.

Не увидели в этом топе: Носорогов, Джанд-Сагаван (не может без Лурруса?), какие-то версии Аффни, включая Скейлзы и Урзу, УВ-контроли, варианты Креатива, Милл и варианты Олл-Спеллз. Перечислил только то, что видел в последнее время регулярно в челленджах.

Формат, конечно, еще не доадаптировался к утрате Лурруса, и мне непонятно, что стало лучше: Молотки перестроились, Макаки пересели на УР-версию, Омнатам стало еще лучше, чем было, а прочие деки, не игравшие Луррусом, никак над полем не поднялись. Люди, реально играющие, напишите: что стало лучше после бана?

[Lear]

15.03.2022 в 10:13, TheFamilyMan сказал:

Люди, реально играющие, напишите: что стало лучше после бана?

Я, конечно, новую мету не играю, но, кмк, выводы рано делать, потому что первые месяц-два в метагейме будут брожения.
В теории, кмк, станет хуже, ибо пулл сильных карт снизился, следовательно, пулл колод, которыми ими играют тоже, и будет больше однообразия и однотипных колод.

Изменено 15 марта 2022 пользователем Lear

[farsmac]

Пул сильных карт вырос, тк до этого они были на задворках вида кмк3+

[Lear]

15.03.2022 в 11:59, farsmac сказал:

Пул сильных карт вырос, тк до этого они были на задворках вида кмк3+

Они как были карточками тир-10 колод, так и останутся и ниоткуда не придут. У тебя в формате всё ещё остались карты/колоды, которые по силе с Луррус-компаньоном сравнимы.

[farsmac]

Пиромант/лиля/гурмаг/капитан эоса очень удивляются тир10. Но ок, спорить не буду.

[Miro]

24 минуты назад, Lear сказал:

Они как были карточками тир-10 колод, так и останутся и ниоткуда не придут. У тебя в формате всё ещё остались карты/колоды, которые по силе с Луррус-компаньоном сравнимы.

Титан сейчас грустно недоумивает 

[Lear]

15.03.2022 в 12:39, Miro сказал:

Титан сейчас грустно недоумивает 

А что с титаном?

[TheFamilyMan]

53 минуты назад, Lear сказал:

А что с титаном?

Он сейчас оч клёвый. Если уметь им играть, конечно.

[Lear]

15.03.2022 в 13:34, TheFamilyMan сказал:

Он сейчас оч клёвый. Если уметь им играть, конечно.

Да и раньше он не пропадал, просто не понял что с ним не так и почему он в тир-10 записан комментарием выше

[SilverMedved]

1 час назад, Lear сказал:

Да и раньше он не пропадал, просто не понял что с ним не так и почему он в тир-10 записан комментарием выше

Потому что раньше титану показывали мейновые dress down  с прокруткой от луруса. А еще молоточки длеали т2 килл при желании. С баном луруса таких вещей стала меньше вот и  воскресли титаны

[Konan]

21 час назад, SilverMedved сказал:

Потому что раньше титану показывали мейновые dress down  с прокруткой от луруса. А еще молоточки длеали т2 килл при желании. С баном луруса таких вещей стала меньше вот и  воскресли титаны

Дресс даун все ещё норм картонка, хотя я тут недавно узнал, что он не выключает дриадо-валакутное взаимодействие (магия слоев, все дела). Т2 от молотка никуда не делся. Но, к чести сказать, мы тоже умеем выигрывать кубик и раздавать по 2 амулета.

[TheFamilyMan]

17 минут назад, Konan сказал:

он не выключает дриадо-валакутное взаимодействие

Ну да, сначала Дриад дает землям все базовые типы, потом Дресс Даун убирает с Дриада все абилки - а на землях все базовые типы сохраняются.

[canonist]

Кто-нибудь может объяснить, почему в листах УР Мурктайда играют консидерами вместо тот скауеров?

[fedjkeee]

4 минуты назад, canonist сказал:

Кто-нибудь может объяснить, почему в листах УР Мурктайда играют консидерами вместо тот скауеров?

потому что ты можешь оставить на топе вехнюю карту, если это нужно

[Funwithknives]

11 часов назад, canonist сказал:

Кто-нибудь может объяснить, почему в листах УР Мурктайда играют консидерами вместо тот скауеров?

Есть со скурами листы.
Консидер более популярная опция, потому что в деке штук 13 угроз, из них больших - 4 и ты точно не хочешь их смиллить.