Разговоры о Модерне

[SilverMedved]

вот и вышли спойлеры всего сета нового, народ какие карточки зайдут в наш любимый и САМЫЙ ЛУЧШИЙ формат

Изменено 4 апреля 2021 пользователем SilverMedved

[Twizlz]

@SilverMedved из очевидного, кроме тех, что были в этой теме 

 

можно ещё вспомнить о цикле команд и об этой карте

Скрытый текст

 

[BlackRainBow]

25.03.2021 в 18:04, Takamori сказал:

По поводу третьего пункта хочется пояснить особенно. Спасибо агрессивной политике B&R отдела визардов, собирать колоды уровня тир0 формата никто не хочет. Без шуток, велик риск заказать себе колоду, которую с почты будешь забирать нелегальной в формате, а так как у подавляющего большинства людей кардпула толком нет, то и колоды люди себе выбирают уверенные, но не такие, чтобы боятся за баны (хотя, визарда умудряются удивлять). 

Вот да, неприятно удивлять эти ребята по прежнему могут, в нашей провинции модерн с последними банами почти умер потому что люди рассуждали примерно так же, но внезапный бан макаки, которая в топах особо и не светилась, пришел за биг ред луной и тошнилкой. Ну чё, пара человек сказали "хватит это терпеть, теперь только коммандер и паупер", ещё пара человек ушли в глухую несознанку и просто перестали играть. Теперь 8 человек - потолок. Последний четверг общими усилиями их и собрали, мета получилась такой - увр контроль, эльдрази трон, 2 джанд тени, спириты, 2 амулет титана, провесс(какой не знаю, не столкнулся). В финале миррор теней.

По новым картам глаз зацепился за библиоплекс в контроли, возможно, в бурнец.

Изменено 4 апреля 2021 пользователем BlackRainBow

[SilverMedved]

4 часа назад, Freak сказал:

Да сколько можно про едх в чате модерна писать?

так я про модерн же говорю, едх такое себе

4 часа назад, Twizlz сказал:

@SilverMedved из очевидного, кроме тех, что были в этой теме 

 

можно ещё вспомнить о цикле команд и об этой карте

  Показать содержимое

 

то есть никаких поломов? Хотя мне кажется в модерне новая синия контра очень жеско будет нагибать

[bitter_cold]

5 минут назад, SilverMedved сказал:

То есть никаких поломов? Хотя мне кажется в модерне новая синия контра очень жеско будет нагибать

Контра ляжет парой сайдовых слотов - я уже присматриваюсь. 

Ремувал в BW цветах ниче такой синглтоном в эспер контроль. 

Все

Изменено 4 апреля 2021 пользователем bitter_cold

[Mishinone]

4 минуты назад, SilverMedved сказал:

так я про модерн же говорю, едх такое себе

то есть никаких поломов? Хотя мне кажется в модерне новая синия контра очень жеско будет нагибать

Которая изгоняет копии? Имхо выглядит больше как садовая карточка. Слишком неопциональная. Да и много ли инстантов/сорсери мы хотим комплектами у оппонента убирать? Чуть апгрейженный негейт (которым, к слову, не особенно играют). Хотя даже и не он, тем можно плейнсов контрить.

[NinkPT]

Я тут буду слоупоком, но у нас в Кемерово собирается от 6-10 (чаще ровно 8). 

 

Нашей мете баны лишь слегка задели мету: Ушёл Необранд и МоноУ ходы. 

Ну, ушла Трикери в Эмракул, сыграв толком лишь один турнир (5-0) но её считать такое себе.

 

Народ побурчал, погорел, с чем-то согласился, с чем-то нет и по итогу как играли, так и продолжили: Ходы вновь стали Инфектом, Необранд в свою очередь - Дреджом.

[TheFamilyMan]

1 час назад, Mishinone сказал:

Которая изгоняет копии? Имхо выглядит больше как садовая карточка. Слишком неопциональная. Да и много ли инстантов/сорсери мы хотим комплектами у оппонента убирать? Чуть апгрейженный негейт (которым, к слову, не особенно играют). Хотя даже и не он, тем можно плейнсов контрить.

Ну скажем:

КоКо убрать КоКо - лишить основного движка КА.

Амулету убрать Пакты - оставить без цепочки Титан-Титан-Титан. 

Шторму убрать Гифты - заставить комбиться намного медленнее.

У нечестных всегда найдется инстант/сорсери, без которых они становятся намного честнее.

Но да, сайд. 

 

[StrangerOne]

Хотелось бы узнать у умеющих играть людей ответ на один странный вопрос. Недавно собрал себе в модерн UR Living end через As foretold + Electrodominance и запасным планом через Crashing Footfalls. Дечка как по мне - агонь, но сейчас не об этом. Если верить анализу метагейма лиг и челленджей с фиша, то почти все ливингом сейчас играют через каскад: Violent Outburst + Ardent Plea. Чем данная версия колоды лучше? Просто с моей колокольни каскад версия менее стабильна, более легко хейтится в виду очевидного наличия только одного угла атаки, да и бан мартышки не позволяет реализовать план настолько быстро, но может я что-то упускаю? 

Изменено 5 апреля 2021 пользователем StrangerOne

[hellovoid]

53 минуты назад, StrangerOne сказал:

Хотелось бы узнать у умеющих играть людей ответ на один странный вопрос. Недавно собрал себе в модерн UR Living end через As foretold + Electrodominance и запасным планом через Crashing Footfalls. Дечка как по мне - агонь, но сейчас не об этом. Если верить анализу метагейма лиг и челленджей с фиша, то почти все ливингом сейчас играют через каскад: Violent Outburst + Ardent Plea. Чем данная версия колоды лучше? Просто с моей колокольни каскад версия менее стабильна, более легко хейтится в виду очевидного наличия только одного угла атаки, да и бан мартышки не позволяет реализовать план настолько быстро, но может я что-то упускаю? 

У меня противоположные впечатления от этих 2х сборок. Преимущества текущей каскадной версии:

1) Стабильность в реализации основного плана (комба из одной карты, которых в колоде 8: пли + аутбёрст)

2) Возможность прикрытия: аутбёрст еот + форса

3) Универсальный ответ на хейт мейном (чалисы от етрона, например): 4 борровера

 

[StrangerOne]

56 минут назад, hellovoid сказал:

У меня противоположные впечатления от этих 2х сборок. Преимущества текущей каскадной версии:

1) Стабильность в реализации основного плана (комба из одной карты, которых в колоде 8: пли + аутбёрст)

2) Возможность прикрытия: аутбёрст еот + форса

3) Универсальный ответ на хейт мейном (чалисы от етрона, например): 4 борровера

 

С первым пунктом согласен, спасибо. 

В Электро версии тоже есть прикрышка через доминация еот + форса, если быть честным. Плюс реманд очень приятная карта в ряде игровых ситуаций, когда не хочется пустить хейт  на стол. 

Согласен, борровер отлично отвечает на хейт по типу Чалиса и т3фери , однако, пущенный на стол грейвхейт чаще всего не лечится борровером однозначно, и поэтому мне и кажется, что каскад версия всё-же более уязвима к контригре.

Плюс, мы снова билдим деку под СМС 3+, что ограничивает нас в выборе сайдовых карт. 

[hellovoid]

7 минут назад, StrangerOne сказал:

С первым пунктом согласен, спасибо. 

В Электро версии тоже есть прикрышка через доминация еот + форса, если быть честным. Плюс реманд очень приятная карта в ряде игровых ситуаций, когда не хочется пустить хейт  на стол. 

Согласен, борровер отлично отвечает на хейт по типу Чалиса и т3фери , однако, пущенный на стол грейвхейт чаще всего не лечится борровером однозначно, и поэтому мне и кажется, что каскад версия всё-же более уязвима к контригре.

Плюс, мы снова билдим деку под СМС 3+, что ограничивает нас в выборе сайдовых карт. 

Еще один плюс каскадной версии - цельный проактивный план на игру и отсутствие избыточного количества реактивных карт: только циклеры, позволяющие быстро наполнять помойку, искать каскадные спеллы (которые кастят один спелл) и/или прикрытие. Даже если первый конец оппоненту удается разрулить, можно подготовить второй.

Я не силен в ментальной магии. Наверное, есть ситуации, когда какая-то карта может быть классной, или когда носороги выходят на второй и затаптывают оппонента, но у меня цельность плана в приоритете. Я как раз собираю каскадную версию. Когда-то я играл электро-концом с лутингом и пустотелыми, однако, рип

элдрейн максимально упростил задачу билдить под 3 смс. 

[SilverMedved]

Так вопрос на обсуждение и попытка понять почему, потому что я немного тупой. Целевая колода Jund Death's Shadow. Чем новая вариация с hexdrinker лучше классической вариации?  На каких моментах идет преобладание и есть ли разница в хороших и плохих матчапах?

Изменено 5 апреля 2021 пользователем SilverMedved

[T1 Vial]

9 минут назад, SilverMedved сказал:

Так вопрос на обсуждение и попытка понять почему, потому что я немного тупой. Целевая колода Jund Death's Shadow. Чем новая вариация с hexdrinker лучше классической вариации?  На каких моментах идет преобладание и есть ли разница в хороших и плохих матчапах?

Вариация стала популярной из-за засилья Auriok Champion, которыми играют в ГВ Геллиоде и других Wx колодах. 

[HaHaGandik]

5 часов назад, StrangerOne сказал:

С первым пунктом согласен, спасибо. 

В Электро версии тоже есть прикрышка через доминация еот + форса, если быть честным. Плюс реманд очень приятная карта в ряде игровых ситуаций, когда не хочется пустить хейт  на стол. 

Согласен, борровер отлично отвечает на хейт по типу Чалиса и т3фери , однако, пущенный на стол грейвхейт чаще всего не лечится борровером однозначно, и поэтому мне и кажется, что каскад версия всё-же более уязвима к контригре.

Плюс, мы снова билдим деку под СМС 3+, что ограничивает нас в выборе сайдовых карт. 

Поиграв версией с форетолдом и доминацией - могу сказать - что разница в комбе из двух карт и одной (каскад версия), как мне кажется, очевидна

даже 3 толарии зачастую не спасают от того, что тупо не собрал вторую часть комбо вовремя

да, комплект Crashing Footfalls вроде бы должен исправлять ситуацию, но по факту это не план Б, а скорее поддержка плана А, поскольку одними носорогами не выиграть

[SilverMedved]

6 минут назад, T1 Vial сказал:

Вариация стала популярной из-за засилья Auriok Champion, которыми играют в ГВ Геллиоде и других Wx колодах. 

не проще тогда в сайде держать рампагу

[TheFamilyMan]

13 минут назад, SilverMedved сказал:

не проще тогда в сайде держать рампагу

Как она поможет, если с той стороны толпа существ?

[Taris]

24 минуты назад, T1 Vial сказал:

Вариация стала популярной из-за засилья Auriok Champion, которыми играют в ГВ Геллиоде и других Wx колодах. 

А можно больше комментариев по аргументу?
В большом джанде хотя бы Лилиана есть для взаимодействия + не уверен, что 2/1 мужик, которые требуется массу инвестиций, решает проблему хоть как-то.

[Twizlz]

@Taris у чемпиона нет защиты от зелёного

[SilverMedved]

15 минут назад, Taris сказал:

А можно больше комментариев по аргументу?
В большом джанде хотя бы Лилиана есть для взаимодействия + не уверен, что 2/1 мужик, которые требуется массу инвестиций, решает проблему хоть как-то.

так разговор именно про jund death shadow а не про midrange jund

16 минут назад, TheFamilyMan сказал:

Как она поможет, если с той стороны толпа существ?

остальных отстрелять же

[Taris]

А, вопрос про почему hexdrinker, а не копейщица. Сорри, прочитал по-другому.
Тогда да, аргумент про чемпиона понял.

[Lear]

Bonecrusher Giant разве не лучше будет против Auriok Champion?
Или тут важен агрессивный 1й дроп?

[SilverMedved]

4 минуты назад, Lear сказал:

Bonecrusher Giant разве не лучше будет против Auriok Champion?
Или тут важен агрессивный 1й дроп?

с защитой против красного цвета?  а мне нравится как ты ломаешь законы вселенной

[Lear]

Только что, SilverMedved сказал:

с защитой против красного цвета?  а мне нравится как ты ломаешь законы вселенной

Если внимательно почитать вторую половинку карты, то чемпион внезапно умирает в блоке из-за невозможности предотвратить урон.

[SilverMedved]

короче хексдринкер чисто против гелиода понятно

6 минут назад, Lear сказал:

Если внимательно почитать вторую половинку карты, то чемпион внезапно умирает в блоке из-за невозможности предотвратить урон.

А как ты его целить то собрался? https://mtg.fandom.com/wiki/Protection

Изменено 5 апреля 2021 пользователем SilverMedved