Брать мтго ради драфтов?

[all4non]

3 минуты назад, Astral сказал:

Главный, и лишь суровеющий с годами враг любого мага в МТГО - алгоритм шаффла. Он опирается на определенную статистику твоих недавних игр и заведомо выдает ванлендеры и прочие прелести заведомо проигрышных стартовых рук, когда владельцу казино вновь хочется, чтобы ты побежал за новыми тиками. Собственно, это единственная причина по которой в МТГО нельзя рассчитывать на относительную стабильность или предсказуемую результативность.  

Пруф в студию.. Нечего из людей параноиков делать на ровном месте. Каждому нравится думать, что все подстроено потому, что он играет хорошо, но мало кто может осознать, что просто слабый игрок.

[Astral]

3 минуты назад, all4non сказал:

Пруф в студию.. Нечего из людей параноиков делать на ровном месте. Каждому нравится думать, что все подстроено потому, что он играет хорошо, но мало кто может осознать, что просто слабый игрок.

Расскажи, как сила игрока позволяет тебе получать стартовые руки с землями?

Или ты про то что прошники влегкую тащат с муллигана до 3-х, не получив больше одной земли ни в одной из раздач?

[all4non]

5 минут назад, Astral сказал:

Расскажи, как сила игрока позволяет тебе получать стартовые руки с землями?

Или ты про то что прошники влегкую тащат с муллигана до 3-х, не получив больше одной земли ни в одной из раздач?

Нет и нет на оба вопроса.

Но по итогу я понял, что пруфа вселенского заговора не будет и конструктивного диалога у нас не получится, поэтому ответы на предыдущие вопросы такие краткие.

Несите свои минусы, я готов =)

Изменено 7 марта 2018 пользователем all4non

[Astral]

9 минут назад, all4non сказал:

Нет и нет на оба вопроса.

Но по итогу я понял, что пруфа вселенского заговора не будет и конструктивного диалога у нас не получится, поэтому ответы на предыдущие вопросы такие краткие.

Несите свои минусы, я готов =)

А каких пруфов ты ждешь - это я говорю исключительно по личному опыту и множества знакомых, играющих в среднем больше 10 лет в МТГО.
С уверенностью могу сказать, что проблема с подкрученным шаффлом стала совсем явной в последние годы - раньше они хоть немного совести имели.
Но сейчас у Визардов незавидное положение, вот и продолжают себя топить. 

Совершенно не удивлюсь, если рано или поздно тема всплывет на каком-нибудь реддите, как было в ситуации с недавними лутбокс-скандалами и прочими подкрутками игровых алгоритмов, используемыми нечестивыми разработчиками для пущей прибыли.

[glebastik]

Цитата

Главный, и лишь суровеющий с годами враг любого мага в МТГО - алгоритм шаффла. Он опирается на определенную статистику твоих недавних игр и заведомо выдает ванлендеры и прочие прелести заведомо проигрышных стартовых рук, когда владельцу казино вновь хочется, чтобы ты побежал за новыми тиками. Собственно, это единственная причина по которой в МТГО нельзя рассчитывать на относительную стабильность или предсказуемую результативность. 

Пруфы в студию, нигде такого не встречал

[Gallexy]

29 минут назад, Astral сказал:

А каких пруфов ты ждешь - это я говорю исключительно по личному опыту и множества знакомых, играющих в среднем больше 10 лет в МТГО.
С уверенностью могу сказать, что проблема с подкрученным шаффлом стала совсем явной в последние годы - раньше они хоть немного совести имели.
Но сейчас у Визардов незавидное положение, вот и продолжают себя топить. 

Совершенно не удивлюсь, если рано или поздно тема всплывет на каком-нибудь реддите, как было в ситуации с недавними лутбокс-скандалами и прочими подкрутками игровых алгоритмов, используемыми нечестивыми разработчиками для пущей прибыли.

А что было скинь ссылочку?

[Astral]

2 минуты назад, Gallexy сказал:

А что было скинь ссылочку?

Вот, из недавнего.

[Tinefol]

На самом деле, конечно, все элементы случайности в модо совершенно не случайны. Мы видим лишь вершину айсберга, а вот его подводная часть - это сотни программистов, работающих над адаптивной системой, с кучей параметров, направленной на то, чтобы игроки сели на иглу МОДО и больше с нее не слезали.

Учитывается всё: процент выигрышей, формат, типы колод, финансовая активность (покупки паков и тиков), активность игры, время захода в модо, достижения в реальной магии и т. п. Например, если ты вдруг начал играть лучше, то параметры автоматически подкручиваются, и тебя чаще флудит и крючит. Если ты вдруг стал меньше выигрывать в драфтах, то тебе внезапно генерируют паки с поломными мификами, и дают парочку драфтов выиграть. Если ты мало покупаешь тиков за последний период времени, то реже выигрываешь кубик. Если ты краб, а тебя попарили с более сильным игроком, то тебе подкручивают раздачу для голдфиша. А успешным игрокам подсовывают наборы с откровенным пайлом.

Так же система отслеживает цены на синглы, и имеет несколько скрытых ботов, которые маскируются под реальных, при этом система имеет фантомных покупателей и продавцов, чтобы уметь массово манипулировать ценами у реальных людей и ботов. Всё это сделано, чтобы команда разработчиков системы могла поиграть на рынке и заработать лишних денег.

Само собой, на это тратятся почти все ресурсы разработчиков, и на то, чтобы  вылечить баги времени не остается.

[AliZhi]

После обвала цен на фойлу с выходом револьта играть лимитед в модо в ощутимый плюс почти нереально.

В ноль - возможно.

В нынешних условиях можно играть лимитед только 1-2 недели после релиза сета.

[rand0m]

@Tinefol я почти уверен, что сарказм, но под конец засомневался

[Altimit]

1 час назад, Astral сказал:

А каких пруфов ты ждешь - это я говорю исключительно по личному опыту и множества знакомых, играющих в среднем больше 10 лет в МТГО.
С уверенностью могу сказать, что проблема с подкрученным шаффлом стала совсем явной в последние годы - раньше они хоть немного совести имели.
Но сейчас у Визардов незавидное положение, вот и продолжают себя топить. 

Совершенно не удивлюсь, если рано или поздно тема всплывет на каком-нибудь реддите, как было в ситуации с недавними лутбокс-скандалами и прочими подкрутками игровых алгоритмов, используемыми нечестивыми разработчиками для пущей прибыли.

Во всех играх с шафлом игроки жалуются на подтасовку. Потому что процесс шафла для них непрозрачен. Отсюда лезут все эти теории заговора с подмешиванием, подкрепленные когнитивным искажением селективного восприятия (на все неудачные руки обращается внимание и они запоминаются, зато удачным внимание не уделяется - создается иллюзия подтасовки).

Зато если сесть с бумажкой и на 1000 раздачах поотмечать флуд/крю/переезд_двух_тузов_2_6, то оказывается, что все результаты в рамках тервера. Такие дела.

 

[Backstreet]

3 часа назад, Tinefol сказал:

На самом деле, конечно, все элементы случайности в модо совершенно не случайны. Мы видим лишь вершину айсберга, а вот его подводная часть - это сотни программистов, работающих над адаптивной системой, с кучей параметров, направленной на то, чтобы игроки сели на иглу МОДО и больше с нее не слезали.

Учитывается всё: процент выигрышей, формат, типы колод, финансовая активность (покупки паков и тиков), активность игры, время захода в модо, достижения в реальной магии и т. п. Например, если ты вдруг начал играть лучше, то параметры автоматически подкручиваются, и тебя чаще флудит и крючит. Если ты вдруг стал меньше выигрывать в драфтах, то тебе внезапно генерируют паки с поломными мификами, и дают парочку драфтов выиграть. Если ты мало покупаешь тиков за последний период времени, то реже выигрываешь кубик. Если ты краб, а тебя попарили с более сильным игроком, то тебе подкручивают раздачу для голдфиша. А успешным игрокам подсовывают наборы с откровенным пайлом.

Так же система отслеживает цены на синглы, и имеет несколько скрытых ботов, которые маскируются под реальных, при этом система имеет фантомных покупателей и продавцов, чтобы уметь массово манипулировать ценами у реальных людей и ботов. Всё это сделано, чтобы команда разработчиков системы могла поиграть на рынке и заработать лишних денег.

Само собой, на это тратятся почти все ресурсы разработчиков, и на то, чтобы  вылечить баги времени не остается.

В ХС все именно так. А в Визардах крабаны трудятся – поэтому там пока все по честнаку

Изменено 7 марта 2018 пользователем Backstreet

[EpicWinner]

Я вот всё мечтаю сделать игру с рандомом, ну и подкрутку конкретную такую туда добавить. Но не сразу, а после тестового периода. И чтоб на несколько самых успешных игроков она не действовала (или даже сделать им плюс к удаче). А потом поржать как народ будет обосновывать отсутствие подкрутки и показывать на тех самых "топовых" игроков, которым она не помеха. Дальше можно было бы невзначай слить "правду-матку" специально и посмотреть на реакцию. Очень крутой эксперимент, полыхание из космоса видно было бы. Увы, всё это только в мечтах, ресурсов нет.

Изменено 7 марта 2018 пользователем EpicWinner

[uberburner]

2 часа назад, EpicWinner сказал:

Я вот всё мечтаю сделать игру с рандомом, ну и подкрутку конкретную такую туда добавить. Но не сразу, а после тестового периода. И чтоб на несколько самых успешных игроков она не действовала (или даже сделать им плюс к удаче). А потом поржать как народ будет обосновывать отсутствие подкрутки и показывать на тех самых "топовых" игроков, которым она не помеха. Дальше можно было бы невзначай слить "правду-матку" специально и посмотреть на реакцию. Очень крутой эксперимент, полыхание из космоса видно было бы. Увы, всё это только в мечтах, ресурсов нет.

Я бы поучаствовал в эксперименте как разработчик. Главная сложность в этом деле -- не допустить утечки в неподходящий момент.

[DimaChe]

Не читал всю ветку, но скажу на своем опыте:

драфты в МТГО на порядок сложнее (скилловее) чем драфты в реале. Вот я москвич и помню: когда какой то сэт уверенно драфтил в мтго... я приходил на драфт в реале и "фигел" (Kreygasm) от того, какие карты передавали 7-8 пиком. И обычно в реале на изи отыгрывал драфты на победку (тогда когда постоянно драфтился в МОДО). 

Я не оч. в курсе, какие условия сейчас, но раньше 8-4 на скилле было профитно драфтить

[Art]

у меня есть ощущение, что кто-то что-то подкручивает, когда вывожу тики. Потом стабильно даунстрик приходит

[Qulinxao]

оставив в стороне теоритическую возможность шафла модо таргитировать конкретного игрока по его предшествующему профилю есть реальное отличие шафлера модо от человеческого шафла в клубах(и особенно кухнях)

люди часто плохо перемешивают деку своему оппоненту по этому часто сталкиваюсь с тем как после хорошего шафла деки оппоненту - при игре в уже не в первом туре - оппонент в полной растерянности ибо дека начинает совсем иначе играть чем в предыдущих им отыгранных турах - а причина в том что люди себе плохо деки перемешивают поэтому после декбилдинга обычно земли+и спеллы равномерней идут в сравнении с совершенно перемешанной колодой.

[Dallahan]

Покупал МТГО как раз для отработки скилла драфтов... ниразу не играл там драфт.