[Modern Tier2] Martyr Proclamation

[Voltaire]

Кто-нибудь пробовал Angelic Accord в данной колоде ?

А чем он классный? За 4 маны мы в 90% случаев хотим кастить Руэля, а дальше аккорд вообще не торт.

[Jasker]

А подскажите мне неразумному, насколько критичны Аджани Прайдмейты? сколько ни играл, каждый раз вместо них хочется покастить что-то другое... В начальной игре ловят любой ремувал и отлетают, в мидрейндже или у нас все хорошо и Асценданты уже летают, либо 2/2 уже ничем не поможет, а вот Мартира, Хавк, процессии и так далее очень могут.

У меня сложилось абсолютно обратное впечатление, это наш местный тармо, в поздней игре уж куда круче мартиры, а если он изображает серого мишку то явно что-то идет не так.

[Nailus_wylde]

У меня сложилось абсолютно обратное впечатление, это наш местный тармо, в поздней игре уж куда круче мартиры, а если он изображает серого мишку то явно что-то идет не так.

У меня сложилось абсолютно обратное впечатление. Агро-мартира с сестрами и прайдмейтами выглядит значительно хуже своего аналога, поэтому ей просто не нужно играть. Какой матч у нее лучше, чем у контрольной версии? У нас в Москве есть один прекрасный игрок, отлично разбирающийся в колоде и считающий ее одной из лучших колод формата. На форуме он не сидит, но я попробую стрельнуть у него лист в понедельник. Я тут подумал... Смысла в этом, скорее всего, нет - он просто играет ей хорошо.

 

Лично мои соображения просты: у нас есть как минимум 12 вторых дропов лучше. Так куда больше?

Изменено 16 августа 2013 пользователем Nailus_wylde

[Jasker]

Я про агро и говорил. Чем оно хуже контрольной? Про матчапы не скажу, потому что контрольной не играл. Лист не из модо посмотрел бы. И список вторых дропов тоже

[Nailus_wylde]

Jasker, вторые дропы это орёл, антена и мартира

[Nazar]

На всякий случай, вдруг еще не было, вот пару листов. Bw лист - это топ 16 ptq в питере 5-1-2. Mono w лист - это топ1 гпт в москве. Оба листа мои, на вопросы могу ответить, при желании.

 

Mono w martyr control

 

4 martyr of sands

4 serra ascendant

4 squadron hawk

4 spectral procession

4 path to exile

4 ranger of eos

3 honor of the pure

2 proclamation of rebirth

2 weathered wayfarer

2 elspeth, knight-errant

1 restoration angel

1 oblivion ring

1 wrath of god

1 angel of jubilation

3 windbrisk heights

4 tectonic edge

3 cavern of souls

4 marsh flats

9 plains

 

Sb:

3 leyline of sanctity

1 stony silence

1 disenchant

2 rest in peace

2 celestial purge

3 aven mindcensor

2 ghostly prison

1 wrath of god

 

Bw martyr

 

4 martyr of sands

4 serra ascendant

4 squadron hawk

4 lingering souls

4 path to exile

4 ranger of eos

4 dark confidant

2 proclamation of rebirth

2 weathered wayfarer

2 orzhov charm

1 oblivion ring

1 elspeth, knight-errant

1 swamp

3 windbrisk heights

4 tectonic edge

2 cavern of souls

4 marsh flats

6 plains

1 godless shrine

3 isolated chapel

 

Sb:

3 leyline of sanctity

1 disenchant

2 extirpate

1 celestial purge

2 ghostly prison

2 kor firewalker

2 pithing needle

2 zealous persecution

[Mr.wegle]

В первом листе не мало ли белых сорсов ? Процессию хочется говорить на 3ий, а с этим могут быть большие проблемы.

 

Ну и вообще интересует результаты против этих дек : увр контроля, трона, мелиры и твина.

[Nazar]

Процессию на третий не так уж часто хочется говорить, если честно. Это скорее финишер после резолва антены, а лучше двух.

 

Бв мартира имела много дырок, посему билд переделывался и я вернулся к моно в версии. У нее матчи довольно ровные.

 

С троном все просто - надо агрить и пытаться съесть максимум хитов до собранного трона. Вурмкойл и уламог нас не парят - карн гораздо сложнее (пас решает многие проблемы). Однажды получилось выиграть даже сквозь эмракула. Камень - пожалуй самая сложная карта для мартиры. Лучший ответ асцендант с угрозой взлететь. Сайленс после сайда не сильно улучшает ситуацию, это скорее сайд против афни. Надо еще помнить про турн один вэйфарера - сильно парит трон.

 

С увр матч плюсовой, каверны, орлы, рейнджеры, процесси, элспет, надо стараться максимально результативно играть вокруг контры. Забурнить мартиру невозможно, колонады не парят совсем. Аджани - пурж или рестор, кольцо. Гидеон - пас, кольцо. В увр контроле нет угроз, на которые у мартиры нет ответов, вот как - то так. А после сайда еще появляются лучи и комба мартира-прокламация за форкаст теперь даже кликой не ломается, только реликом.

 

Мелира матч неоднозначный. Если сдавать себе по два ответа каждую партию пас+пурж или два паса или рип+пас, то матч очень простой. В этом смысле кики сильно проще. Опять же после сайда лучи решают проблему шапки, два враса должны помочь справится с остальным. Если не сдавать ремувал - то выиграть можно только с раздачи взлетев на второй ход асендантом на ходе.

 

Твин, пожалуй, самый плохой матч. Мейновая контра сильно парит. Разрбрать комбу сложно. В отличии от соул систерс билда - здесь закрутка даже в экзарха парит. План - резолвить гостли призон после сайда и силеть с рюпасом/дизенчантом/пуржом. До сайда только агро план.

 

В целом я считал этот билд одной из самых удачных колод именно в нашей мете. Тут было много агры, увров и роков. С честными колодами у мартиры матч плюсовой. Также хорошие матчи скейпшифт, конец и овощи.

[Mr.wegle]

Процессию на третий не так уж часто хочется говорить, если честно. Это скорее финишер после резолва антены, а лучше двух.

 

 

 

С троном все просто - надо агрить и пытаться съесть максимум хитов до собранного трона.

Немного противоречишь сам себе, так же ты забыл о пироклазме который даже при одной антене разбирает тебе почти весь стол, вайфаер к сожелению не мешает собирать сам трон, да он дает КА но вряд ли его хватает если там все нормально (не круто, а именно нормально).

С мелирой, вроде ты тоже оцениваешь оптимистично, так как бесконечные хиты снимать нечем, а против них ( Archangel of Thune и Spike Feeder) нужен именно ПтЕ и весть твой сб кроме айвенов превращается в пыль, я вообще не понял как ты сайдишься в этом матче, зачем лейлин? Будет шапка работать в режиме пулемёта, как ты выиграешь?

 

 

 

В целом я считал этот билд одной из самых удачных колод именно в нашей мете. Тут было много агры, увров и роков. С честными колодами у мартиры матч плюсовой. Также хорошие матчи скейпшифт, конец и овощи.

Если так, то молодец, хорошо в мету зашел.

 

Во что хотел спросить, 1 Figure of Destiny не хотел добавить чтобы выигрывать партию чуть быстрее или с этим проблем не было?

Изменено 10 ноября 2013 пользователем Mr.wegle

[Nazar]

Немного противоречишь сам себе, так же ты забыл о пироклазме который даже при одной антене разбирает тебе почти весь стол, вайфаер к сожелению не мешает собирать сам трон, да он дает КА но вряд ли его хватает если там все нормально (не круто, а именно нормально).

С мелирой, вроде ты тоже оцениваешь оптимистично, так как бесконечные хиты снимать нечем, а против них ( Archangel of Thune и Spike Feeder) нужен именно ПтЕ и весть твой сб кроме айвенов превращается в пыль, я вообще не понял как ты сайдишься в этом матче, зачем лейлин? Будет шапка работать в режиме пулемёта, как ты выиграешь?

 

 

Если так, то молодец, хорошо в мету зашел.

 

Во что хотел спросить, 1 Figure of Destiny не хотел добавить чтобы выигрывать партию чуть быстрее или с этим проблем не было?

 

нет, про пироклазм не забыл) матч с троном плохой, я просто написал, что выбора там немного - надо агрить. в остальных матчах процессия скорее финишер. Вообще против большинства комб, кроме твина, отсайживаю 2 процессии. Дека играет от КА и это ее главный плюс в мидрендж матчах. Но она далеко не Тир1, к сожалению. Что касается фигурки, то мана синк деке не нужен, есть что кастить и в лейте есть прокламация. Это скорее в билд с сестрами карта.

По поводу пода - лучи на самом деле в основном против сайдового дискарда, пас сдавать нужно в любом случае, авены - это просто саппорт. А так план-то базовый - поставил асценданта взлетел и вперед. Главное играть вокруг погтифа.

Изменено 11 ноября 2013 пользователем Nazar

[Gron]

Господа, начал в интернете встречать листы систер со сплешем в красный. Он использует приходских заступников и Норина, который регулярно уходит и возвращается на поля боя. Идея, в общем, понравилась, но в голове промелькнул красный бог, который может плеваться на 2. Как думаете, возможно ли с такой связко что-то сделать?

 

п.с. пока размышлял над другими возможными картами, которые будут хорошо работать с богом и Норином, нашел Genesis Chamber, такой артефакт вроде способен закончить игру очень быстро. (Хотя нас так же могут эти мыры уложить на лопатки)

[Lear]

Потестился с тронами недавно контрольной мартирой, результаты следующие:

С моноУ троном матч простой и лёгкий.

Сдаём квартиры, каверны, ремувал, мужиков и спокойно порем. Главное не иметь врас на руке, кто трон активирует майндслевер.

 

С РГ троном матч вообще никак не обыгрывается, хотя при хорошей руке против конкретно трона затягивается.

Т.е. трону собираться обычно не даю, но там просто мануально выходят на 7-8 ман.

Карн сильно парит, но при наличии определенных ресурсов объехать первого Карна можно, второго - обычно нет.

Уджин всю игру в 0 сводит, единственный ответ на него в колоде - Banishing light (и то, плохой. Камни, все дела).

Иногда получается убить масс асцендантами, если там Уджина не раздали.

Лок Тигель-Квартира работает плохо из-за реликов, чаще помогает цензор, если мартира на ходе или у трона нет быстрой сборки.

 

Билд был такой:

 

 

 

+

Lands:

10 Plains

4 Flagstones of trokair

4 Ghost quarter

2 Mistveil plains

2 Emeria, the Sky Ruin

2 Cavern of souls

 

4 Squadron hawk

4 Serra ascendant

4 Ranger of eos

4 Martyr of sands

2 Weathered wayfarer

 

1 Elspeth, knight-errant

 

4 Path to exile

4 Wrath of god

2 Proclamation of rebirth

 

1 Crucible of Worlds

4 Ghostly prison

2 Banishing light

 

Sideboard:

 

1 Fracturing gust

2 Aura of silence

4 Leyline of sanctity

3 Celestial purge

3 Relic of progenitus

2 Aven mindcensor

 

 

Изменено 2 марта 2015 пользователем Lear

[Salat]

Потестился с тронами недавно контрольной мартирой, результаты следующие:

С моноУ троном матч простой и лёгкий.

Сдаём квартиры, каверны, ремувал, мужиков и спокойно порем. Главное не иметь врас на руке, кто трон активирует майндслевер.

 

Ильдар, признаюсь, что несколько удивлен. В том плане, что хейт, который тобой используется против тронов, как раз в меньшей степени парит у трон, чем Рг. Синий ВСЕГДА будет искать с квартиры. Тигель у него, как правило, в сайде тоже есть. Кроме того, рампиться он и без трона умеет за счет солемнов и талисманов (ну и твои пасы должны помочь). На каверну, как правило, есть ответы даже в мейне. В добавок она не поможет протолкнуть Banishing light, Эльспет или Тигель.

 

Относительно неприятного для мартиры сайда сюда еще следует отнести Чалисы, иголки и спелскайтов, что бы это все защитить.

 

Хотел добавить про то, что Stony Silence его парит меньше, чем РГ и, внезапно не увидел его в сайде. Вопрос: почему? Не должен ли он улучшить матч с РГ и, естественно, афней? При том, что камень да и mindslaver доставляют неудобства по твоим же собственным словам.

Изменено 2 марта 2015 пользователем Salat

[Gallexy]

Я тоже играю стони сайленсами и на них иногда вытаскиваю матчи с ргтроном. Ауры слишком медленные против всего - Зй ход это слишком поздно уже.

[Lear]

del

Изменено 27 мая 2015 пользователем Lear

[Lear]

Я тоже играю стони сайленсами и на них иногда вытаскиваю матчи с ргтроном. Ауры слишком медленные против всего - Зй ход это слишком поздно уже.

А как обыгрываешь манульный турн 3 Карн или турн 4 Уджин? Даже если стони сайленс поставил.

И чем играешь?

[mrSadPanda]

Может сапрешн филд ?

вместе с стони салом должна норм зайти

 

ps

на правах креативного бреда

т3 карн - МАНА ТИТ

[Salat]

Всмысле искать с каверны? Не совсем понял эту фразу.

Исправил. Имелась ввиду квартира, конечно. + сорри за косяк с именем. Исправил тоже.

 

Ну вот кстати вопрос об иголке в сайде у-трона, это как вопрос об ауре и стонни сайленсе тут: в этом матче иголка хороша, но во многих других- не столь.

Насчет стонни сайленса/аура: я думаю, тут имеет место быть паранойя-твин . Хотя с учетом сайда в данном конкретном листе у тебя 11 ответов на собственно твин-комбу:

4 паса, 4 тюрьмы, 3 Celestial purge . Нужны ли еще 2?

 

В свое время играл аффней, и вот сугубо по моим ощущением аура- это дизенчант за 3 маны. Если мы, опять таки, предположим, что мы на дрове, то к 3ему ходу на руке у оппонента не всегда останется что-то из артефактов. Зато стони сайленс покупает время, как минимум, до враса. А против мануального РГ трона предложу вайферер+каверны+стонни сайленс. Но тут уж лучше пилотов РГ Трона послушать.

 

Может сапрешн филд ?

вместе с стони салом должна норм зайти

 

Он хороший, но не тут. Половину колоды (включая мартиру, квартиры, вайферера) нам выключает.

[mrSadPanda]

А это я слоупок, да

[Lear]

Нужно больше хейта против твинов.

А то без возможности улучшить руку, как у твина, всё несколько грустно, если не поднял ответы.

Фелидар, к сожалению, себя не смог показать - прятался в деке(

Изменено 15 марта 2015 пользователем Lear

[mrSadPanda]

Нужно больше хейта против твинов.

 

4 гостли призона?

[Lear]

Нужно больше хейта против твинов.

 

4 гостли призона?

Мало.

[Nailus_wylde]

Мало.

Аргументы?

[Амариллен]

Celestial Purge? Не прикрывается скайтом, можно сайдить в других матчах.

 

Ну и 4 паса же в колоде.

[NoName]

Аргументы?

плохой винрейт против твинов на практике.

Чтобы Тюрьмы парили твин, их надо поднять больше одной.