Внимание - подделка!

[YurgeN]

Доброго времени суток, уважаемые игроки и трейдеры!

Как вы уже догадались из заголовка, речь пойдет о поддельных картах магии. Для меня, как и для некоторых других российских игроков, информация о данной теме на иностранных источниках является труднодоступной из-за языкового барьера, поэтому есть желание немного осветить вопрос на отечественном ресурсе. Кроме того, написать данный текст решил в свете произошедшей со мной истории.

Довелось как-то выиграть аукцион на МТГ.ру, лотом которого выступал Mox Opal (http://www.mtg.ru/forums/trade/topic770399.html). Итоговая цена для карты получилась достаточно низкая (3500), поэтому я инициативно написал продавцу через указанную им электронную почту. Учитывая, что за тем аккаунтом числилось только три аукциона (другие на Лилиану и Коверну не сыграли), и отсутствовал похожий ник с какой-либо трейдовой историей на топдеке, мной был предложен вариант постоплаты (дал ссылку на имеющиеся у меня тут отзывы), на что продавец согласился.

Частота выхода его на связь проронила во мне семя сомнения, что я этот мокс вообще когда-либо увижу, но однажды неизвестное письмо из г. Орла было среди иных, которые я получал на почте (трек номер до этого момента так и не увидел). Вскрыв его и найдя там карточку на радостях отписал человеку, чтоб слал номер счета для оплаты. Однако в тот же день позднее, неспеша разбирая все полученные карты, убирая их в альбомы и колоды, мой взгляд привлек странный отблеск нового мокса под настольной лампой, немного более "яркий" что ли. Сделав попытку просветить карту фонариком получил вот такой результат

 

Сравнил с другими картами, которые были под рукой (один из примеров)

Так как никогда раньше не был в такой ситуации, сразу отписал нескольким более опытным знакомым трейдерам, спрашивая совета о дальнейших действиях. Однако каких-либо конкретных вариантов выхода из положения не получил, чему был слегка удивлен. Уж люди, которые на этом рынке долгие годы занимаются, должны хоть что-то о контрафакте знать, иметь позицию и продумать примерный порядок действий на случай встречи с ним. Или все это есть, но мне их позиция не понравится? Ну да ладно, оставим это на совести трейдеров.

Дядя Вова свел меня с проверенным человеком из г. Орла, которому я отписал все подробности произошедшего и о планируемых дальнейших действиях. Получил сведения, что о таком игроке (конверт был подписан именем "Сафронов Максим Юрьевич") ничего не известно, на турнирах он не играет. Мокс я показал владельцу одного из наших магазинов-клубов Константину, который подтвердил мои опасения в его поддельности, параллельно показав на его примере еще ряд моментов, на которые можно обращать внимание при проверке подлинности карты. Продавцу в тот вечер отписал, что присланная им карта не настоящая, приложив те фото, что выше, пытаясь уточнить откуда он ее взял (на случай, если это был неумышленное распространение фальсификата). В ответ получил предложение записать на видео разрыв карты и в случае, если она подлинная, оплатить.

Чтоб не пропадать добру и максимально полезно использовать сложившуюся ситуацию, попросил Константина записать обучающее видео по определению поддельных карт в домашних условиях, используя этот самый мокс, в финале разорвав его и карточки разных изданий (того же года, старше и моложе) для сравнения. С данным интересным материалом вы можете ознакомиться на ютубе (прошу прощения за качество съемки, на поиск оборудования времени не было).

Всей имеющейся у меня информацией о продавце и ситуации владеет человек из г. Орла, как ей воспользоваться, думаю, ребята там сами решат. Максимум, что могу сделать, находясь в г. Екатеринбурге, так это придать историю огласке, чем сейчас тут и занимаюсь.

Всем удачной пятницы!:)

Играйте в магию, будьте бдительны!

[drinkycrow]

Цитата

лайт-тест

Все новые фейки его уже давно проходят, с подключением. С лупой надёжный способ, но лучше ювелирную иметь, под обычной не так хорошо видно.

[Ivanikus]

Фертилида жалко. 

[EpicWinner]

После разрыва Ratchet Bomb я ожидал как достанут и разорвут настоящий Mox Opal перед поддельным. А почему все покупатели карт сразу не тянутся за лупой? Вроде, самый надёжный тест, исходя из видео.

[TaBrus]

на порванной карточке 94го на глаза навернулись слёзы

Изменено 30 августа 2018 пользователем TaBrus

[kelturax]

Как жаль, что из-за одной подделки столько хороших и невиновных карт пострадало...

[Girfan]

Что значит "максимум, что могу сделать"? Морду ему набьём. Мы его знаем теперь! Мы этого Гуттенберга найдём, отожмём его подпольный картопечатный станок и я себе на Национальный чемпионат хотя бы колоду приличную напечатаю - хоть раз в жизни сыграю как человек, а не опять Моноредом. Но потом порву, обещаю! А на станке буду печатать "Берсерк" - создатели "Берсерка" только спасибо скажут.

[4thWall]

Однако же, чудо как хорошо вышло видео, если было записано в таких условиях. Неплохо было бы его потом дополнить, пошаманить, чтобы вышел мощный гайд о том, как отличить подделку от не подделки.
Такие на вес золота ведь, даже в английском сегменте мало исчерпывающих руководств (:

Изменено 30 августа 2018 пользователем 4thWall

[barbarossant]

Юра и Костя спасибо большое.

[Takamori]

Наверняка кто-то исследовал, во сколько рублей выходит себестоимость качественной подделки?
Интересуюсь не для формирования бизнесс-плана, как вы могли бы подумать, а чтобы понять - начиная с какой цены карту надо обязательно проверять на подлинность?

[ZvEroBoY]

16 минут назад, Takamori сказал:

Наверняка кто-то исследовал, во сколько рублей выходит себестоимость качественной подделки?
Интересуюсь не для формирования бизнесс-плана, как вы могли бы подумать, а чтобы понять - начиная с какой цены карту надо обязательно проверять на подлинность?

Есть класс людей, убежденно пользующиеся репликами и имитациями. Кто то "наказывает трекляты капиталисты", кто то "получится ли", но найдутся и " из любви к искусству. 

Так что лимита нет. Вплоть до базовых земель . Просто продать дорогое играбельное за полцены выгоднее чем сидеть продавать малоиграбельные анкомоны. Но и засветиться шансов больше

Если вы не покупаете по кейсу карт, а десять  - проверяйте все.

А в связи с низкой выявляемостью на турнирах - есть шанс с ними встретиться даже в этом случае

Изменено 31 августа 2018 пользователем ZvEroBoY

[filkt]

На видео показали как посветили фонариком на заднюю надпись Magic голубого цвета  и внезапно, она на просвет синеватая.

[TheFamilyMan]

Для домашних условий прям очень круто сделано, надо как-то популяризовать гайд worldwide, на реддит запилить, например, с субтитрами.

[ZvEroBoY]

На мтгру отклик топикстартер закинет? 

 

[LivsiMD]

А мне вот интересно. Допустим купив тот же мокс я обнаруживаю, что он фейковый, а как доказать , что я сам не верблюд и продавец прислал его таким , а не я тут подпольной типографией обладаю?

 

Вопрос просто к тому, что решил собрать определенный кардпул модерна, и планируются к покупке карты в духе снапов и моксов. 

[farsmac]

@LivsiMD покупай русские, но только не колоннады;)

[lenin]

К сожалению и у проверенных трейдеров так может быть. 

К примеру, втюхали задешево или заказал картон, пришло - тут через полгода-год перепродал.

 

Вывод один, к сожалению еще меньше доверия к людям с небольшим числом отзывов и больше геморроя с проверкой остальным.

А так ни кто не застрахован, надеюсь это единичный случай (

Изменено 31 августа 2018 пользователем lenin

[LivsiMD]

1 минуту назад, farsmac сказал:

@LivsiMD покупай русские, но только не колоннады;)

Счас пошуршал по инэту и понял что подделываю то по сути любой, главное желание заказчика. 

[MR.DK]

41 минуту назад, LivsiMD сказал:

А мне вот интересно. Допустим купив тот же мокс я обнаруживаю, что он фейковый, а как доказать , что я сам не верблюд и продавец прислал его таким , а не я тут подпольной типографией обладаю?

 

Вопрос просто к тому, что решил собрать определенный кардпул модерна, и планируются к покупке карты в духе снапов и моксов. 

Тут или личная встреча или попросить помочь торговых арбитров

[Dzaar]

20 минут назад, LivsiMD сказал:

Счас пошуршал по инэту и понял что подделываю то по сути любой, главное желание заказчика. 

На китайском подделок не бывает да и в целом они на 95% английские, так что смысл в совете определённый есть. 

Изменено 31 августа 2018 пользователем Dzaar

[AimUndead]

С развитием технологий, с каждым годом будут печатать все более и более качественные подделки. Вроде Руди из Alpha investments делал видео с Breya, Etherium Shaper которую он так и не смог распознать, настоящая или подделка. Поговаривают в Китае кто-то купил старый Визардовский станок для печати картона, по сути дело времени. Не удивлюсь, что половина "настоящих" карт стоимостью выше 100 американских железных, уже являются качественными подделками. Единственный вариант для визардов репринтить карты, чтобы их цена не превышала стоимости хотя бы в 40 бачей. 

[Aspen]

Фойловые карты тоже в зоне риска или их ещё не научились подделывать? А фойловые русские?))

[Takamori]

@AimUndead Визардам строго пофиг на вторичный рынок.

Хочешь проверенный картон? Играй лимитед, вскрывай пачки своими руками.

[YurgeN]

1 час назад, ZvEroBoY сказал:

На мтгру отклик топикстартер закинет? 

 

Написал их администратору просьбу разместить ссылку на этот материал в торговом разделе. Как вариант, может они адаптируют изложенное под свой сайт и разместят там.

1 час назад, LivsiMD сказал:

А мне вот интересно. Допустим купив тот же мокс я обнаруживаю, что он фейковый, а как доказать , что я сам не верблюд и продавец прислал его таким , а не я тут подпольной типографией обладаю?

 

Вопрос просто к тому, что решил собрать определенный кардпул модерна, и планируются к покупке карты в духе снапов и моксов. 

Тут сложно что-то советовать. За мной в этой ситуации была только репутация честного и надежного человека, которую могут подтвердить много уважаемых игроков с разных уголков страны:)

Стоит реально кучу факторов учитывать, если планируешь приобретать популярные и достаточно дорогие карты, которые уже засветились в фальсифицированном виде. Ибо на 100% защитить ни что не сможет, но немного бдительности не повредит.

В первую очередь - это репутация продавца, его порядочность, возможность личного с ним знакомства и общения. Подделка может проскочить у каждого, но важно, как продавец себя поведет, если у него такая выявится. Общественное порицание и прилюдные порки в интернете еще никто не отменял, так что думаю, большинство попробуют урегулировать спорную ситуацию мирно.

Если карты из последних изданий/переизданий, то не думаю, что такие поддельные быстро доберутся до нас. Так что если вдруг вышли очередные мастерсы и нет предпочтения искать именно оригинальную версию карты, то репринт вполне хороший выбор. Покупка карт после релизов и драфтов тоже хороший план.

Возможно человек, который продает нужные тебе карты, когда-то давно покупал их еще в стандарт. Есть шанс, что это удасться проверить через надежных знакомых людей из его города, которые дадут соответствующую характеристику.

Слышал, что подавляющее большинство подделок печатается на английском языке. В таком случае, возможно, не стоит пренебрегать картами на малопопулярных европейских языках.

Еще недавно мы шутили, что лучшими форматами, наиболее защищенными от подделок (ну кроме игры в онлайн) являются лимитед и паупер:)

Попробую пособирать еще полезной информации и мыслей по этому и сопутствующим вопросам, напрягу друга-фотографа с хорошей камерой и как-нибудь сделаю более подробный праймер по подделкам и рекомендациям к действию.

Изменено 31 августа 2018 пользователем YurgeN

[SandClockMan]

2 минуты назад, Takamori сказал:

Визардам строго пофиг на вторичный рынок.

Большая ошибка так думать. Факты говорят обратное.