И снова о подделках. Детальный анализ изделий китайских мастеров

[Ivilis]

56 минут назад, Nazar сказал:

(бенд, лайт)

Этот Назар сломался (упруго вернулся к начальной форме?), где ж следующего брать?!

[IvanovAlexey]

12 минут назад, Ivilis сказал:

Этот Назар сломался (упруго вернулся к начальной форме?), где ж следующего брать?!

Мб это фейковый Назар просто? Кто его встретит, это, посветите на него фонариком - если велосити торчит - отбой, настоящий.

Изменено 29 сентября 2018 пользователем IvanovAlexey

[alexpupkin]

Давайте для затравки так (привет экспертам). Вот так выглядят колоннада и мокс. 

[Arness]

33 минуты назад, alexpupkin сказал:

Давайте для затравки так (привет экспертам). Вот так выглядят колоннада и мокс. 

Коллонада - слишком желтая (типовой признак), хотя возможно свет так падает, не могу однозначно сказать.

Мокс - значек сета (кривая печать с белым кругом).

 

По факту, полевой анализ без долгих рассуждений и лупы:

1) Рубашка (чаще всего в подделках она кривая - цвет, пропечатана криво и т.п., но оппонент использует непрозрачный протектор, так что пропустим);

1.5) Ощущение от самой карты, если провести по ней пальцами (слишком глянцевая, пальцы скользят, отличается от обычной - не применимо по тем же причинам, что и п.1);

2) Значок сета (ореол вокруг значка, слишком темный/светлый);

3) Шрифты (в дешевых подделках - не попадают, слишком жирный/тонкий);

4) Слишком желтая/пурпурная/темная карта.

Остальные тесты - лайт/изучение паттерна краски под лупой - уже применимы при покупке, но не во время игры.

[drewas]

18.09.2018 в 16:52, Ptitz сказал:

Серьезно?

В 2007 вы знали(понимали), что моря будут вместо 700р по 700 баксов?

Что Мистер боб будет не 70-100р стоить, а 4000-5000р?

Ну наверное вы озолотились знатно за это время. Я вот и близко такого не мог представить 

Эх, прямо по больному! Мне вот (дай бог памяти) комплект Тармо в августе 2007 предлагали за 400р. А я такой, хм, странная картонка, да еще и ротируется скоро, не, не буду тратиться. Знал бы где упаду... :)

[drinkycrow]

13 часов назад, Arness сказал:

Коллонада - слишком желтая (типовой признак)

Помнится не так давно слишком красная была, тоже типовой признак типа как...

[LivsiMD]

Никакая она не желтая. Сфоткана просто так.

 

В целом очень норм. Конечно нужно в живую смотреть.

[mrSadPanda]

По моему это родные карты которые вброшены чтоб потралить местных экспертов.  У меня были моксы из старых, там есть этот кружочек белый. По крайней мере на английских точно был. 

ps
Если это левак, то в протекторах он будет точно неотличим от настоящих. 

Изменено 1 октября 2018 пользователем mrSadPanda

[Bigboss]

Слушайте, ну у Мокса имя художника написано не так, как на нормальном. Там пробелы между буквами большие - четкий признак подделки.

[VARIV]

Колонада настоящая...

[Anei]

 

[Nazar]

4 часа назад, Anei сказал:

 

Не могу не ворваться, но цитата в вашей подписи принадлежит Kai Budde

[Anei]

2 минуты назад, Nazar сказал:

Не могу не ворваться, но цитата в вашей подписи принадлежит Kai Budde

Ну, или эта мысль пришла в голову двоим, либо Semulin процитировал Кая, не сославшить на него.

[RealScreamer]

В основном, здесь вопрос личного интереса и удовольствия.  Многие же из нас прекрасно уходят в мир цифры (тот же мтго ) и преспокойненько платят реальные деньги за цветные пиксели. Почему? Ответ один: они же получают от этого удовольствие. А если хорошо играть, то и денег платить не надо. :)

Опять же, если я вдруг при обмене/покупке получу хорошую подделку, которую на взгляд не отличить от настоящей карточки, то человек который мне её дал (продал), конечно, редиска, но только тогда когда я об этом узнаю. А до того момента ничто не мешает мне получать удовольствие от "бумажных цветных пикселей". (Я же уверен, что карта настоящая. И играет она также) :)

Изменено 6 октября 2018 пользователем RealScreamer

[Gunz]

Попытаюсь вслух поразмышлять о магии в условиях существования подделок, в отсутствии жабы, о потраченных кровных, на родной цветной картон:

Если вкратце о контрофакте, то подделка, продаваемая по цене настоящей карты, это мошенничество (недопустимо и плохо). Подделки убивают только коллекционную составляющую игры. 

Остальное, имхо абсолютно похрену.  Игровая составляющая не затрагивается ни на йоту. 

Соревновательные требования относительно легальности карт - чушь собачья. Популяризации магии это не способствует. Если "включить принтер" то игроков будет больше в разы. 

Аргумент о том, что: " я собрал в колоду за свои кровные 10 крутых картонок, а мой оппонент напечатал все 60 в Китае". - несостоятелен при случае, если бы в  требованиях отсутствовал пункт о легальности карт. 

Легальность карты к скилу плюсы не добавляет.

Убьет ли "принтер" игру? Да. Если только Визарда не сбросят цену на продукцию и не сделают не выгодным заказ  у Китайцев. И не возьмутся за распространением магии в массы. 

Станут ли вечные стандарты менее популярными? Хочется задать вопрос другой людям: А что, кто-то играет в такие стандарты только для того, чтобы показать свой кошелек? 

Соревновательная магия притерпит изменения. Картон превратится в обычный "спортивный" инвентарь. Побеждать будет не карта, а умение ей играть. 

А для фана от игры ничего не поменяется. 

 

 

[Nazar]

Для игроков соревновательных мероприятий карта является инвентарем уже лет 20, с тех пор как тиражи апнули. Т.е. я верю, что на дейлик можно не нацти карт, но даже тот еще лупоглаз (с) в лице меня любимого не поедет скажем на гп или птку 3 трофеями, потому что четвертый не найден. Что уж говорить про про сцену

[Shadow_over_Mind]

Внимание! Дальше ИМХО казуальщика с аллергией на любые формы соревновательности.

 

3 часа назад, Gunz сказал:

Соревновательная магия претерпит изменения. Картон превратится в обычный "спортивный" инвентарь. Побеждать будет не карта, а умение ей играть.

А не легче тогда тем кто не хочет платить деньги за редкий/дорогой картон просто уйти в покер? Там ничего вообще кроме скилла не нужно и призовые выше. Снижение порога вхождения в какие-либо виды деятельности всегда приводит к коллапсу.

[RealScreamer]

11 часов назад, Shadow_over_Mind сказал:

А не легче тогда тем кто не хочет платить деньги за редкий/дорогой картон просто уйти в покер?

Не легче :)

Сделаю, кстати, ещё один вброс: почему никто не считает, что например, за те же handmade basic lands платить НЕ плохо  (как и играть ими), а за подделки платить и играть ими плохо :)

Потому что тут дороже получается и это извращение платящего, а там дешевле и это "плохое извращение" платящего? :)

Изменено 7 октября 2018 пользователем RealScreamer

[Nazar]

28 минут назад, RealScreamer сказал:

почему никто не считает, что например, за те же handmade basic lands платить плохо  (как и играть ими), а за подделки платить и играть ими плохо :)

каламбур, однако, благородный дон

Изменено 7 октября 2018 пользователем Nazar

[RealScreamer]

Да тут не каламбур, а ошибка. "Не" пропустил :)

Тут вопрос, почему мы один вариант подделкой не считаем, а второй - наоборот.

Мало того, подделки могут бить только по карману, скажем так, игроков играющих старые форматы и ставящих валидную стоимость своих колод во главу угла.

Игроков играющих формат  и даже стандарт подделки вообще мало касаются. У профи игроков играющих эти форматы, интерес будет зависеть исключительно от призового фонда, прохода в серьёзные турниры и т.п.

А визардов вопрос подделок коснётся только в том случае, если у них диплеев, стартер колод и т.д. продаваться станет гораздо меньше. И то, ну введут дополнительные степени защиты на новые карты. Старые их, в любом случае слабо волновать будут.

А те же аксессуары, был бы выбор, большинство игроков с удовольствием покупало бы за другие деньги. Пусть те же китайцы выпустят коврики, коробочки, альбомы и т.д. с большим разнообразием сюжетов, цветов и всего остального в три-четыре раза дешевле. Все, кто смогут тут же к ним ломанутся :)

Изменено 7 октября 2018 пользователем RealScreamer

[Nazar]

8 минут назад, RealScreamer сказал:

Да тут не каламбур.

Тут вопрос, почему мы один вариант подделкой не считаем, а второй - наоборот.

Мало того, подделки могут бить только по карману, скажем так, игроков играющих старые форматы и ставящих валидную стоимость своих колод во главу угла.

Игроков играющих формат  и даже стандарт подделки вообще мало касаются. У профи игроков играющих эти форматы, интерес будет зависеть исключительно от призового фонда, прохода в серьёзные турниры и т.п.

А визардов вопрос подделок коснётся только в том случае, если у них диплеев, стартер колод и т.д. продаваться станет гораздо меньше. И то, ну введут дополнительные степени защиты на новые карты. Старые их, в любом случае слабо волновать будут.

А те же аксессуары, был бы выбор, большинство игроков с удовольствием покупало бы за другие деньги. Пусть те же китайцы выпустят коврики, коробочки, альбомы и т.д. с большим разнообразием сюжетов, цветов и всего остального в три-четыре раза дешевле. Все, кто смогут тут же к ним ломанутся :)

эх, как скучно жить... хайлайтнул там немного...

[RealScreamer]

Так-то я подделки и сам не люблю, (просто надо же уже 30+постов получить) просто не понимаю поднявшегося из-за них вайна. Ну находят варианты люди получить карточки для игры в приемлемые для них деньги. Да и пожалуйста. Играют они также, как и визардовские карточки, по тем же правилам. И если играть ими коряво, то всё равно результата не будет. :)

[Shadow_over_Mind]

6 часов назад, RealScreamer сказал:

Ну находят варианты люди получить карточки для игры в приемлемые для них деньги.

А некоторые не для игры, а для реализации контрафакта под видом настоящей продукции. Вот тут и начинаются проблемы.

Скрытый текст

Я бы возможно и сам взял у китайцев что-то интересное и редкое по картону, но я слишком паладин для этого. Если кто-то играет леваком  в казуальных форматах и не пытается перепродать, лично я проблемы в этом не вижу.

 

Изменено 8 октября 2018 пользователем Shadow_over_Mind

[alexpupkin]

Я не потерялся, я ищу микроскоп цифровой.

[MrCarrot]

24 минуты назад, alexpupkin сказал:

Я не потерялся, я ищу микроскоп цифровой.

Алиэкспрес?