Состояние Модерна

[Dice]

Ты знаешь, Вася, матчап тичингсов против трона - это не совсем то, о чем я думаю, когда мне говорят о современном состоянии модерна. Я бы может даже хотел, чтобы об этом стоило думать, но прямо сейчас это две несуществующие колоды.

 

Dice, Skullcrack и Boros Charm.

 

собстно так и думал.. Aurelia тоже ок.

[basilis]

Ты знаешь, Вася, матчап тичингсов против трона - это не совсем то, о чем я думаю, когда мне говорят о современном состоянии модерна. Я бы может даже хотел, чтобы об этом стоило думать, но прямо сейчас это две несуществующие колоды.

 

Dice, Skullcrack и Boros Charm.

я не далее как позавчера смотрел как несуществующая колода Диму Зайченко мимо второго дня отправляла на 6-1. Какой-то мальчик в футболке блекбордера, хз кто. Во втором дне троны видел, что я делаю не так? Олсо это нормальной базовый ван-оф в большей части матчей, который от манабазы ничего не требует и по скорости не маргинален.

А в сложных рассуждениях "в модерновых бурнах периодически лежат нанеси 4 за 3 маны, оппонент не гейнит, давайте поднапряжемся и попытаемся понять, заиграет ли нанести 3 дамага за 2" ценность очень велика, да. Будь сто пятнадцать тысяч двести семьдесят пятым заметившим, без приложения к конкретике кстати.

Изменено 21 января 2013 пользователем basilis

[Mr.wegle]

Skullcrack на первый взгляд самая важная карта.

Мне еще понравился Boros Reckoner - может быть 1 к 2, может меняться с тармо 1 к 1 (или наоборот 5 в голову), так же может быть хорош с собственным фоллаутом.

Кстати Experiment One 2\2 в первой атаки и 3\3 в во второй тоже заслуживает внимания имхо.

 

Забыл спросить, а поиск (тот что 3ех разных ищет) в поде плох? Там просто как раз таки лежат 3 разных существа которые выигрывают при кикиджики, против комб можно искать талия + канонист + что-то. На второй ход стена или дорк + тютор и от того что нам дали в руку строим дальнейший план.

Изменено 21 января 2013 пользователем Mr.wegle

[basilis]

Skullcrack на первый взгляд самая важная карта.

Мне еще понравился Boros Reckoner - может быть 1 к 2, может меняться с тармо 1 к 1 (или наоборот 5 в голову), так же может быть хорош с собственным фоллаутом.

Кстати Experiment One 2\2 в первой атаки и 3\3 в во второй тоже заслуживает внимания имхо.

там и синий аналог может быть нормальным

[LasVegas]

Мне еще понравился Boros Reckoner - может быть 1 к 2, может меняться с тармо 1 к 1 (или наоборот 5 в голову), так же может быть хорош с собственным фоллаутом

13 дырок с саспендом в него!

или Blasphemous Act :О

Изменено 21 января 2013 пользователем LasVegas

[Nailus_wylde]

Experiment One - самая играбельная карта из гостей для формата. Без шуток.

 

Забыл спросить, а поиск (тот что 3ех разных ищет) в поде плох? Там просто как раз таки лежат 3 разных существа которые выигрывают при кикиджики, против комб можно искать талия + канонист + что-то. На второй ход стена или дорк + тютор и от того что нам дали в руку строим дальнейший план.

Кстати тоже ничего так вариант. Только не взлетит - там резать нечего.

[amarto]

Experiment One - самая играбельная карта из гостей для формата. Без шуток.

А ты не заманаешься под него деку билдить, чтобы он быстро до 3/3 рос? Или просто в зоопарк положить, и трафта с эльфом хватит?

 

 

Кстати тоже ничего так вариант. Только не взлетит - там резать нечего.

Это просто хуже чорда, разве нет?

 

А в сложных рассуждениях "в модерновых бурнах периодически лежат нанеси 4 за 3 маны, оппонент не гейнит, давайте поднапряжемся и попытаемся понять, заиграет ли нанести 3 дамага за 2" ценность очень велика, да. Будь сто пятнадцать тысяч двести семьдесят пятым заметившим, без приложения к конкретике кстати.

Вполне себе с приложением к конкретике, Вася, финики опять массово возвращаются в джанд, и пода выше крыши, так что в мэйне бурна эта карта свое место займет надежно.

[basilis]

Вполне себе с приложением к конкретике, Вася, финики опять массово возвращаются в джанд, и пода выше крыши, так что в мэйне бурна эта карта свое место займет надежно.

возвращение или пропажа фиников из джанда вопрос даже не метагейма, моды (как и билды с душами, не знаю статистики, но не удивлюсь, если окажется, что билд с душами и финиками вообще ничем не отличается в плане ожидания на множестве турниров, в Бильбао точно была флюктуация, никакого особенного отклонения в сторону увеличения числа комб и уменьшения числа мироров и прочих афневых матчей не было, тем более яйца/шторм при желании фиксятся белым сайдом лучше, Пашенька подтвердит).

 

А бурн может тупо рассматривать мейновые три дамага в табло за 2 в качестве нормальной карты (особенно если у тебя есть критуровые ответы в виде блейзов), который в ненулевом количестве случаев что-то делает дополнительно без всякого хитрого прогнозирования метагейма.

Пс. Еще конкретики. Бурн может просто перестать быть нормальной стратегией. Не из-за фиников. Он очень медленный и унылый, его основная еда - четырехцветный джанд, который либо ходит в минус три за землями, снимая самостоятельно половину хитов, либо достаточно замедляется. Трехцветный снимает себе гораздо меньше хитов, потому может ходить за базовой не парясь по поводу раскастовки спеллов.

Изменено 21 января 2013 пользователем basilis

[Mr.wegle]

А ты не заманаешься под него деку билдить, чтобы он быстро до 3/3 рос? Или просто в зоопарк положить, и трафта с эльфом хватит?

 

Ну для начала я бы вспомнил о Kird Ape и его белом друге, они его могут прокачать как до 2/2 так и до 3/3, тармо понятен. Дальше надо думать.

Изменено 21 января 2013 пользователем Mr.wegle

[amarto]

Ну для начала я бы вспомнил о Kird Ape и его белом друге, они его могут прокачать как до 2/2 так и до 3/3, тармо понятен. Дальше надо думать.

Я слышал, что колода на обезьянке и кошечке в модерне не может вовсе не из-за того, что ей нужен еще один хороший первый дроп. Более того, я готов поставить немного денег на разбан накатля в следующий понедельник

[basilis]

Я слышал, что колода на обезьянке и кошечке в модерне не может вовсе не из-за того, что ей нужен еще один хороший первый дроп. Более того, я готов поставить немного денег на разбан накатля в следующий понедельник

забились.

бтв, всякие гейсты лучше выполняют функции обезьян и кошечек

Изменено 21 января 2013 пользователем basilis

[Mr.wegle]

Я слышал, что колода на обезьянке и кошечке в модерне не может вовсе не из-за того, что ей нужен еще один хороший первый дроп. Более того, я готов поставить немного денег на разбан накатля в следующий понедельник

Заинтриговал.

[amarto]

бтв, всякие гейсты лучше выполняют функции обезьян и кошечек

Или просто в зоопарк положить, и трафта с эльфом хватит?

[basilis]

да не нужно ломать еволверов в текущем билде зоопарка. Эти карты совершенно не из серии "положили в готовый билд, потому что лучше старых"

Изменено 21 января 2013 пользователем basilis

[romawkka]

Димир чарм разве плох для Модерна?

[amarto]

Димир чарм разве плох для Модерна?

А разве хорош? Точнее даже "а в какую колоду"?

Also в твиттере кто-то говорил про Cartel Aristocrat в мелиру.

И да, димировский гильдмаг значительно лучше черного асеншена комбится с Mindcrank

Изменено 21 января 2013 пользователем amarto

[romawkka]

А разве хорош? Точнее даже "а в какую колоду"?

В Эспер Контроль, больше некуда.

[Nailus_wylde]

Also в твиттере кто-то говорил про Cartel Aristocrat в мелиру.

Это просто хуже сира, разве нет?

[Avvallack]

Blind Obedience - кажется неплохой опцией для УВ контроля

[Амариллен]

Я слышал, что колода на обезьянке и кошечке в модерне не может вовсе не из-за того, что ей нужен еще один хороший первый дроп. Более того, я готов поставить немного денег на разбан накатля в следующий понедельник

о_О

[Mrm83]

Я бы не поставил немножко денег на разбан накатля, как Валера. Но случись это - буду очень даже рад)

 

если уж даже валакут разбанили, то чего уж накатля то не разбанить..

Изменено 22 января 2013 пользователем Mrm83

[amarto]

Я бы не поставил немножко денег на разбан накатля, как Валера. Но случись это - буду очень даже рад)

Я потому и сказал "немножко денег", что считаю такое развитие событий маловероятным, но, тем не менее, вероятным. Вероятность того, что вместо разбана накатля забанят десрайт шамана больше. Ну и, разумеется, вероятность того, что вообще банлист модерна не тронут, самая большая.

 

Blind Obedience - кажется неплохой опцией для УВ контроля

Зачем там эта карта? В UW много лишней маны? Или есть какие-то существа, которые ходят в атаку по земле, и им мешают блокеры?

[olegfizik]

забанят десрайт шамана

Его то за что? Ну то есть банят то не столько за паверлевел и то как часто карта в деках лежит.

Изменено 22 января 2013 пользователем olegfizik

[amarto]

Его то за что? Ну то есть банят то не столько за паверлевел и то как часто карта в деках лежит.

Вот именно за паверлевел и излишнюю популярность. Сплэш BW токенов и рыб на шамана - это ненормально.

[Феодал]

Вот именно за паверлевел и излишнюю популярность. Сплэш BW токенов и рыб на шамана - это ненормально.

Он реально очень популярен, но не думаю, что таки получит бан...

Я считал делвера слишком популярным, пауерлевел может пониже, но ожидал его бана. В итоге не забанили ничего из 3-х кандидитов, из которых муха казалась самой очевидной и не слишком искривляющей формат...