Состояние Модерна

[TheFamilyMan]

Формат примерно такой, что даже если бы я поехал в Болонью на ГП, то мой выбор был бы только один: Эльдрази. Без вариантов. Зачем брать другую колоду, если Эльдрази просто лучшая дека формата.

Если говорить точнее, то выбор: эльдразями в каких цветах играть? Ув, РГ, колорлесс или ещё какими?

[Амариллен]

Выбор между УВ или РГ, скорее всего.

[romawkka]

Если говорить точнее, то выбор: эльдразями в каких цветах играть? Ув, РГ, колорлесс или ещё какими?

Все так. А уж настрелять на важный турнир манабазу точно не проблема. Так что всем кто едет советую не выдумывать.

[Nazar]

Формат примерно такой, что даже если бы я поехал в Болонью на ГП, то мой выбор был бы только один: Эльдрази. Без вариантов. Зачем брать другую колоду, если Эльдрази просто лучшая дека формата.

 

это не совсем так... Эльдрази выигрывает у всего формата если сдает себе лучше среднего. И процент таких сдач высок. Благодаря большому проценту деки в филде, они выглядят домокловым мечем меты. Но есть деки, могут справлятся с эльдразями, но они проигрывают кубики бурнам\инфектам и сдают себе медиокор руки иногда. К тому же их мало. В итоге они не в топе, а в попе. А в топе эльдрази)) из тех, что сдали себе хороших стартовых больше половины раз.

 

расскажите вот мне други, как рг эльдрази выигрывают у рв бурна? как ув это делают? двумя воршипами на 75 карт? Просто бурна нету, потому что все уверены, что чалисы вокруг, которых кстати тоже нету. Как все эти люди обыгрывают качественные сдачи инфекта, имея полтора колоред сорса? А вопрос-то очень простой - на самом деле реактивных стартовых у эльдразей просто больше чем у любой из перечисленных колод. Поднял земельку лишнюю - получи в атаку лишний разок на 10+ с мана инвестментом 3-4...

 

и вот это вот сидение на рандоме удручает. Но я думаю, что на эффекте неожиданности его можно объехать.

Изменено 24 февраля 2016 пользователем Nazar

[Амариллен]

это не совсем так... Эльдрази выигрывает у всего формата если сдает себе лучше среднего. И процент таких сдач высок. Благодаря большому проценту деки в филде, они выглядят домокловым мечем меты. Но есть деки, могут справлятся с эльдразями, но они проигрывают кубики бурнам\инфектам и сдают себе медиокор руки иногда. К тому же их мало. В итоге они не в топе, а в попе. А в топе эльдрази)) из тех, что сдали себе хороших стартовых больше половины раз.

 

расскажите вот мне други, как рг эльдрази выигрывают у рв бурна? как ув это делают? двумя воршипами на 75 карт? Просто бурна нету, потому что все уверены, что чалисы вокруг, которых кстати тоже нету. Как все эти люди обыгрывают качественные сдачи инфекта, имея полтора колоред сорса? А вопрос-то очень простой - на самом деле реактивных стартовых у эльдразей просто больше чем у любой из перечисленных колод. Поднял земельку лишнюю - получи в атаку лишний разок на 10+ с мана инвестментом 3-4...

 

и вот это вот сидение на рандоме удручает. Но я думаю, что на эффекте неожиданности его можно объехать.

Насчет "бурна нету" я, пожалуй, поспорю. Другое дело, что у Бурна тоже тонна плохих матчапов.

 

Как РГ Эльдрази у Бурна выигрывает? Да очень просто, Клика на второй. А какие Эльдрази - уже никому не важно.

[TheFamilyMan]

это не совсем так... Эльдрази выигрывает у всего формата если сдает себе лучше среднего. И процент таких сдач высок. Благодаря большому проценту деки в филде, они выглядят домокловым мечем меты. Но есть деки, могут справлятся с эльдразями, но они проигрывают кубики бурнам\инфектам и сдают себе медиокор руки иногда. К тому же их мало. В итоге они не в топе, а в попе. А в топе эльдрази)) из тех, что сдали себе хороших стартовых больше половины раз.

 

расскажите вот мне други, как рг эльдрази выигрывают у рв бурна? как ув это делают? двумя воршипами на 75 карт? Просто бурна нету, потому что все уверены, что чалисы вокруг, которых кстати тоже нету. Как все эти люди обыгрывают качественные сдачи инфекта, имея полтора колоред сорса? А вопрос-то очень простой - на самом деле реактивных стартовых у эльдразей просто больше чем у любой из перечисленных колод. Поднял земельку лишнюю - получи в атаку лишний разок на 10+ с мана инвестментом 3-4...

 

и вот это вот сидение на рандоме удручает. Но я думаю, что на эффекте неожиданности его можно объехать.

Воршип против бурна - очень плохая идея. Макароны хотят на первый Глаз, чтобы пежить, а это значит, что воршип не раньше пятого хода, когда уже могут успеть забурнить в лицо.

Сыграл на топдек модерне с двумя бурнами, оба 2-1 победил. Бурну надо раздать голдфиш, карта в карту, чтобы успеть зажарить макароны быстрее, чем они затопчут. Три земли, не больше, на одной тоже сидеть нельзя. У бурна мужики за одну-две маны, у эльдразей либо вообще бесплатные (мимик, бесконечный, скайспавнер), либо от четырёх, за которые эйдолон больно не делает. Кроме того, бурн помогает макаронам выиграть демедж рейс за счёт фечка-шокленд. В итоге макароны блочат мелкими мелких, спокойно принимают в лицо и топчут мужиками 4/4, 5/5 с опцией потапать блокеров. Я досайживал рест фор зе веари, ни разу не пришли и нужны не были.

Против инфекта у УВ полтонны ремувала и миллиарды блокеров. Семь ремувалов мейном, плюс три камшота и по вкусу два дизенчанта после сайда. Есть лётчики, дисплейсеры обнуляют все раскачки, тапальщики всех тапают, сиры всё дискардят, будущего нет.

[Weenee]

К следующему банному дню формат уже подстроится под эльдразей и ничего банить не нужно будет.

 

нет

[NoName]

нет

Я уже поспорил на бутылку по этому поводу. Спорить об этом с каждым очень разрушительное занятие. Или для печени, или для кошелька.

Но я всё равно считаю, что в апрельском банном дне Эльдразей у нас не отнимут, потому что в модерне пройдет всего 3 ГП до этого времени.

На всех 3ёх эльдрази не смогут победить просто по стечению обстоятельств.

А слова Визардов, про более продолжительный период времени для оценки лишь добавляют мне уверенности в моей правоте.

[mrSadPanda]

Откуда уверенность что самая синергичная колода формата не возьмет 3 ГП? Не ради холи вара,но анализа для, спрашиваю.

Изменено 24 февраля 2016 пользователем mrSadPanda

[TheFamilyMan]

Я уже поспорил на бутылку по этому поводу. Спорить об этом с каждым очень разрушительное занятие. Или для печени, или для кошелька.

Но я всё равно считаю, что в апрельском банном дне Эльдразей у нас не отнимут, потому что в модерне пройдет всего 3 ГП до этого времени.

На всех 3ёх эльдрази не смогут победить просто по стечению обстоятельств.

А слова Визардов, про более продолжительный период времени для оценки лишь добавляют мне уверенности в моей правоте.

Есть подозрение, что таки смогут. Ну не победить, но давать от 8 Глаз Угина на топ-8 точно.

[olegfizik]

Я уже поспорил на бутылку по этому поводу. Спорить об этом с каждым очень разрушительное занятие. Или для печени, или для кошелька.

Но я всё равно считаю, что в апрельском банном дне Эльдразей у нас не отнимут, потому что в модерне пройдет всего 3 ГП до этого времени.

На всех 3ёх эльдрази не смогут победить просто по стечению обстоятельств.

А слова Визардов, про более продолжительный период времени для оценки лишь добавляют мне уверенности в моей правоте.

А им не нужно побеждать на трех ГП . ДАже если они не победят ни на одном - что-то им побанят , о чем Форсайт и говорит в комментах

Eldrazi or not, no deck should be 40+% of a metagame.

 

Он кстати будет на ГП Детройт - отвечать за базар.

 

Вопрос конечно что побанят и глаз и храм или только глаз , или только храм - а что-то еще разбанят + выпустят хейт.

 

Речь сейчас о том что они не хотят использовать процедуру emergancy ban. Что в целом правильно.

Изменено 24 февраля 2016 пользователем olegfizik

[Lear]

 

Речь сейчас о том что они не хотят использовать процедуру emergancy ban. Что в целом правильно.

Чем? Чем правильно то, что несколько ГП будет наводнено парой дек и модерн в отвратительном состоянии?

[TheFamilyMan]

Чем? Чем правильно то, что несколько ГП будет наводнено парой дек и модерн в отвратительном состоянии?

Слить модерн и легаси в этернал?)

[Lear]

Слить модерн и легаси в этернал?)

Это будет тот ещё адок. Не берусь утверждать, что будет с форматом, но я в такой, скорее всего, играть не буду)

[Mr.wegle]

А были прецеденты emergency ban ?

Что было с тип 1 и 1.5 когда выходил mind's desire ? Его сразу побанили или он что-то успел выиграть ?

Эльдрази сейчас напоминают мне ситуацию с flash, в легаси, когда метагейм поделился на две части.

[romawkka]

Своим постом про то, что он приедет в Детроит для обсуждения Модерна, Форсайт уже расписался в том, что они реально облажались и ситуацию надо выправлять. Не вижу ничего удивительного в его посте про "никаких срочных банов". Зачем себе дальше репутацию портить?

[olegfizik]

Чем? Чем правильно то, что несколько ГП будет наводнено парой дек и модерн в отвратительном состоянии?

По сути все три ГП в один день если я не путаю, и побывать более чем на одном будет очень затруднительно.

Потому что люди знают когда бывают баны/разбаны и расчитывают на это .

Да многим не очень нравятся эльдрази - но многие едущие на эти самые ГП уже выбрали эльдрази как декчойс купили карты вот это все. Делать Emergency ban после ГП но до релиза SOI вообще лишено всякого смысла.

Срочные баны это очень плохой прецедент - это значит мы не можем знать когда оно будет и не можем к этому подготовиться.

 

А были прецеденты emergency ban ?

джар и боюсь соврать - но вроде еще кламп

 

Своим постом про то, что он приедет в Детроит для обсуждения Модерна, Форсайт уже расписался в том, что они реально облажались и ситуацию надо выправлять. Не вижу ничего удивительного в его посте про "никаких срочных банов". Зачем себе дальше репутацию портить?

Ну там временной порядок немного другой , он сначала написал про срочные баны , а потом что будет в Детройте.

Но ошибку они признали да, просто хотят все сделать по регламенту.

Изменено 24 февраля 2016 пользователем olegfizik

[Nazar]

эмердженси был только один, бан джара. Может я и перегибаю, да. ОЧень уж жалко, что за год я съезжу на один гп и буду там смотреть на макаронников играющих макаронами 24\7.(

[olegfizik]

ОЧень уж жалко, что за год я съезжу на один гп и буду там смотреть на макаронников играющих макаронами 24\7.(

Немного оффтопа:

 

А в Европе точно успеют найти следующую итерацию эльдразей к ГП? (это вопрос если что)

Просто тех же бесцветных эльдразей на SCG опене забили ссаными тряпками, а UW придумали не рандомы. и им понадобился намного больший процент в мете чтобы показать более скромные успехи чем на ПТ.

[sunwardelishes]

Вангую венцом этой эпопеи вин РГ версии - имхо это будет апогей!

Изменено 24 февраля 2016 пользователем sunwardelishes

[TheFamilyMan]

По заветам Назара это должны быть контрольные увр-макароны. С сыром, кетчупом и чем-то синим.

[konalt]

По заветам Назара это должны быть контрольные увр-макароны. С сыром, кетчупом и чем-то синим.

 

Синим должен быть пилот.

[Inezagi]

Лежал я себе, обдумывал какую-то ересь, вдруг мне ударила мысль в голову. Я полез на меджиккардсточкаинфо, вбил в поиск Hedron, отметил галочку модерн и....Не нашел что искал. А все почему? Весь ОГВ на этом сайте не легален в модерне о.о

Ах да, не только на этом сайте. У визардов тоже: http://magic.wizards.com/en/gameinfo/gameplay/formats/modern

Интересен вопрос, а если на компепетиве я этой ссылкой оргу тыкну, можно будет дропнуть всех эльдразиюзеров, за использование нелегальной продукции? о.о

 

Ну и, может это не мисспринт. Может грядет ограничение сета на использование в модерне. Думаю, было б неплохо. Хоть и многие со мной здесь не согласятся.

Изменено 25 февраля 2016 пользователем Inezagi

[Weenee]

Лежал я себе, обдумывал какую-то ересь, вдруг мне ударила мысль в голову

Это была не мысль..

[Inezagi]

Это была не мысль..

само собой, но хотел культурный пост. Да и без прямоты все поняли, что там и куда ударило.