Состояние Модерна

[Lear]

Мартирки в топе нет?)

Да нет.

Просто всё выглядит слишком хорошо, чтобы быть правдой.

[romawkka]

Да нет.

Просто всё выглядит слишком хорошо, чтобы быть правдой.

Не волнуйся, сейчас в новом сете покажут какую-нибудь лютую пакость, и все встанет на свои места.

[Nazar]

Чтобы гриксис делвером затащить ГП, звёзды должны были очень некисло сойтись. Поздравляю пилота)

 

Ну посмотри его четвертьфинал против конца и все станет ясно..

Пилот конца: Ой, чет оппонент проигрывает, надо отдать партию.

Кэвин: хмм... У оппонента четыре растапанных маны, у меня маналик в грейве, есть снап, две маны растапано, хммм мне передали ход, у меня на столе пару существ. Хммм.. На болт!

Пк: лол, ну покрутился в шесть существ.

Кэвин: оу... Ну ладно, пожалуй, вот топдекнул тасигура, снап болт, залочил тебе стол.

Пк: хм... Последний конец уже в руке? ок..

Кэвин: ну вот тебе болт снап болт с топдека.

 

Там карма у чувака за гранью реальности.

Изменено 27 июня 2016 пользователем Nazar

[romawkka]

Надо понимать, что почти все нормальные игроки в эти выходные играли то самое Стандарт ГП, про которое Марат негодует. Так что чего удивляться исполнению ).

[Dimk]

Надо понимать, что почти все нормальные игроки в эти выходные играли то самое Стандарт ГП, про которое Марат негодует. Так что чего удивляться исполнению ).

На топ 16 довольно много регуляров ситевых турниров, включая пилота делвера.

[Gallexy]

Уровень игры такой плохой,что смотреть на это без боли было нельзя. Люди идущие 6-0 творили на камеру жуткие чудеса,после просмотра 3х игр мы просто выключили стрим

[Lear]

Уровень игры такой плохой,что смотреть на это без боли было нельзя. Люди идущие 6-0 творили на камеру жуткие чудеса,после просмотра 3х игр мы просто выключили стрим

Ну, не знаю.

Когда показывали игру Инфекта против Джанда - мне очень понравилось. Было интересно, с адреналином. Пилот инфекта красиво исполнял

[Nazar]

Джессап, джим и ингрем - вполне годные пилоты, если что

[dull boy]

что бы там не говорили о пилотах и турнире, но 1000 человек - это 1000 человек. среди них наверняка есть и годные пилоты, которым на стандарт пофиг.

[IvanovAlexey]

ФОРМАТ О СКИЛЛЕ ЖЕ! ну вы чего тут выеживаетесь?!

 

UPD: Вот Твин и под другое дело. Говянные рандомные дечки о удаче. И весь формат с ними такой был. Хуже ХСа.

 

Согласен. Не то, что тип-2: хочешь хуманов ставь, хочешь токенов. А еще токены. И хуманы. Или хуманы с токенами. Хуманов уже упоминал? И компанию, чтоб вообще на скилле, топ 6 карт же всегда лучшие. Хочешь адвокатов с трэкерами, а можно трэкеров с адвокатами. Кароч, модернисты, не шарите.

Изменено 27 июня 2016 пользователем IvanovAlexey

[NoName]

Согласен. Не то, что тип-2: хочешь хуманов ставь, хочешь токенов. А еще токены. И хуманы. Или хуманы с токенами. Хуманов уже упоминал? И компанию, чтоб вообще на скилле, топ 6 карт же всегда лучшие. Хочешь адвокатов с трэкерами, а можно трэкеров с адвокатами. Кароч, модернисты, не шарите.

Соотношение тир1 колод и тир2, которые что-то могут, такое же как и в модерне.

Но только в стандарте мета шифтается раз в месяц и каждый новый сет влияет на метагейм более, чем сильно.

А модерн - болотом стал невероятным. И теперь таким и останется без визардовской поддержки.

[dull boy]

Соотношение тир1 колод и тир2, которые что-то могут, такое же как и в модерне.

Но только в стандарте мета шифтается раз в месяц и каждый новый сет влияет на метагейм более, чем сильно.

А модерн - болотом стал невероятным. И теперь таким и останется без визардовской поддержки.

ну не правда же.

в модерне дофига дек "почти тир-1", например мерфолки, боглы, живой конец, колокольчик (прости господи), вариации эльдразей и тд. на турнирах меньше вероятность попасть на одну и ту же деку или сыграть миррор. в стандарте и правда всё о хуманах, рекрутерах и тракерах. да и правда, зачем выдумывать контроли, призоны, эльдразей, когда поломанные тракер с рекрутером делают ВСЁ?

Изменено 27 июня 2016 пользователем dull boy

[Nazar]

Соотношение тир1 колод и тир2, которые что-то могут, такое же как и в модерне.

Но только в стандарте мета шифтается раз в месяц и каждый новый сет влияет на метагейм более, чем сильно.

А модерн - болотом стал невероятным. И теперь таким и останется без визардовской поддержки.

 

Болото - это отсутствие динамики? Ну да, наверное ты прав. Мета шифтов тут нет. Зато разнообразие невероятное и доля рандома вполне здоровая. Это вполне соответствует нынешней магии.

[romawkka]

Соотношение тир1 колод и тир2, которые что-то могут, такое же как и в модерне.

Но только в стандарте мета шифтается раз в месяц и каждый новый сет влияет на метагейм более, чем сильно.

А модерн - болотом стал невероятным. И теперь таким и останется без визардовской поддержки.

Отмена протура это не отсутствие поддержки визадров.

[IvanovAlexey]

Соотношение тир1 колод и тир2, которые что-то могут, такое же как и в модерне.

Но только в стандарте мета шифтается раз в месяц и каждый новый сет влияет на метагейм более, чем сильно.

А модерн - болотом стал невероятным. И теперь таким и останется без визардовской поддержки.

 

Я бы сказал, что в модерне сейчас вообще нет разделения на тир 1-2. Вернее оно есть, но все весьма условно - можно к ним причислять всяких БГх, бурнов, инфектов, аффню, увры всех мастей, мелиру, трон и еще десяток других колод - но это скорее притянуто за уши. Понятие "колоды, которые что-то могут" отсутствует в принципе: в топ 8 крупного турнира можно войти и делвером, и ливинг эндом, как видишь.

 

"А модерн - болотом стал невероятным. И теперь таким и останется без визардовской поддержки." Вот эту фразу не понял. Визарды специально сделали формат дико разнообразным. На вопросы "чем играть?" и "какая лучшая колода?" ответов нет, и это прекрасно. Я считаю, что это не "болото", а идеальное состояние формата. В этом формате не получится фармить 10 дейликов подряд бант компанией, так как у других 30 колод миллион углов атаки, на которые ты просто не будешь готов ответить.

Изменено 27 июня 2016 пользователем IvanovAlexey

[sunwardelishes]

Соотношение тир1 колод и тир2, которые что-то могут, такое же как и в модерне.

Но только в стандарте мета шифтается раз в месяц и каждый новый сет влияет на метагейм более, чем сильно.

А модерн - болотом стал невероятным. И теперь таким и останется без визардовской поддержки.

Ой да ладно. В типке тир1 колод 4 с половиной штуки. В модерне сейчас их на порядок больше. В нем сейчас вообще о ТИРовости трудно говорить. Тк можно тащить турниры прктически чем угодно. Суть ТИРа сводиться к популярности колоды, а не ее паверлевеле.

 

И да, модерн сейчас здоровый формат - а не болото. Пространства для дэкбилдинга - хоть отбавляй. Любую Т3 колоду можно довести до стабильного Т2, а Т2 до Т1. Все что требуется, знание меты в которую идешь и умение играть.

[Weenee]

ФОРМАТ О СКИЛЛЕ ЖЕ! ну вы чего тут выеживаетесь?!

 

UPD: Вот Твин и под другое дело. Говянные рандомные дечки о удаче. И весь формат с ними такой был. Хуже ХСа.

Ты путаешь формат и пилотов. И качество игроков, которые допускали ошибки ничего не говорит о формате, вполне себе разнообразном.

[Taris]

Тк можно тащить турниры прктически чем угодно.

Это очень сомнительный "плюс" формата, вот очень.

При этом "что угодно" - редко ВНЕЗАПНАЯ колода, которую довели до ума и теперь она сможет начать играть с филдом +/- стабильно. "Что угодно" - кмк, чаще стрик из оппонентов со странным колодами и голдфишами в семи картах.

Изменено 27 июня 2016 пользователем Taris

[Weenee]

Соотношение тир1 колод и тир2, которые что-то могут, такое же как и в модерне.

Кстати, Жень, я вот сравнил 2 последних крупных турнира в типке и модерне.

 

ГП Тайпей -

5 Бант Компани

2 ГВ Токены

1 РГ рампа

 

Ситевый опен - 7 разных дек в топ8. Прямо идентичное соотношение дек "которые что-то могут".

 

 

 

[TheFamilyMan]

Мне нравится модерн - он стал таким "безметагеймовым" форматом, где бесполезно иметь узкий хейт от проблемных тир-1 - слишком много разнообразных колод, так что сайд нужно иметь скорее от целых стратегий. К тому же, отсутствие супер-топовых колод позволяет билдить колоды из намного большего числа карт (в отличие, например, от легаси, где ты должен уметь против Чудес и против Эльдразей, иначе сорри бро твоя дечка хлам и ничего не может). В общем, ощущения от формата были и остаются как от типка моей волшебной молодости в провинции: кто что собрал, тот тем и играет. И всё может, и всё побеждает и проигрывает больше на скилле и рандоме, чем на абстрактной силе карт и колод.

Когда колода не играет за тебя сама, ну хотя бы против широкого филда, - это правильная Магия.

[NoName]

ну не правда же.

в модерне дофига дек "почти тир-1", например мерфолки, боглы, живой конец, колокольчик (прости господи), вариации эльдразей и тд. на турнирах меньше вероятность попасть на одну и ту же деку или сыграть миррор. в стандарте и правда всё о хуманах, рекрутерах и тракерах. да и правда, зачем выдумывать контроли, призоны, эльдразей, когда поломанные тракер с рекрутером делают ВСЁ?

Ты не понимаешь слова "соотношение", верно?

На пальцах это значит, что на 1 "тир1" колоду у тебя 3-4 "тир2" колоды. Это утверждение верно и для типка и для модерна сейчас.

 

Болото - это отсутствие динамики? Ну да, наверное ты прав. Мета шифтов тут нет. Зато разнообразие невероятное и доля рандома вполне здоровая. Это вполне соответствует нынешней магии.

Не наверное, а прав. Я понимаю, что привожу непопулярный пример, но вот возьмем для примера доту. Есть метагейм. Есть пики команд, как декбилдин. Есть ОП персонажи, как трекер или тармогойф. Сбалансированную мету, там придумали уже лет 5 назад, если не больше. Но они все равно регулярно выпускают патч, где *** переделывают героев, меняют вещи и совершают прочие неприличные поступки для того чтобы встряхнуть метагейм и "вода в этом озере не застаивалась". Так ведут себя почти все популярные игры. Так ведет себя стандарт и больше не ведет себя модерн.

А то, что вы называете "разнообразием и здоровой долей рандома" сделало формат хуже ХСа.

 

Отмена протура это не отсутствие поддержки визадров.

Через годик мне повторишь это^^

 

Я бы сказал, что в модерне сейчас вообще нет разделения на тир 1-2. Вернее оно есть, но все весьма условно - можно к ним причислять всяких БГх, бурнов, инфектов, аффню, увры всех мастей, мелиру, трон и еще десяток других колод - но это скорее притянуто за уши. Понятие "колоды, которые что-то могут" отсутствует в принципе: в топ 8 крупного турнира можно войти и делвером, и ливинг эндом, как видишь.

 

"А модерн - болотом стал невероятным. И теперь таким и останется без визардовской поддержки." Вот эту фразу не понял. Визарды специально сделали формат дико разнообразным. На вопросы "чем играть?" и "какая лучшая колода?" ответов нет, и это прекрасно. Я считаю, что это не "болото", а идеальное состояние формата. В этом формате не получится фармить 10 дейликов подряд бант компанией, так как у других 30 колод миллион углов атаки, на которые ты просто не будешь готов ответить.

Ну нет разделения так нет. Как скажешь.

Про "10 дейликов подряд". Ты за месяц хоть отыгрываешь такое кол-во турниров?)

 

 

 

Я понимаю, что вы все "5 лет в модерне" и будете до попкных болей доказывать мне какой крутой и здоровый этот формат. Но чем больше я слышу и вижу ваши аргументы, тем ближе вы приближаетесь к казуальным, кухонным магам. Я не вкладываю в это никакого негативного подтекста. Это скорее определение того, кому что нужно от Магии. Вот вам в радость то, что сейчас в модерне. Я это прекрасно понимаю. От себя посоветую *** ещё мультиплеерного ЕДХа. Вам скорей всего тоже очень понравится. Но прошу не пытайтесь говорить, что именно это здоровый формат. Говорите, что это формат, который вы хотели видеть и он вам очень нравится теперь.

 

В стандарте, если ты хорошо играешь и играешь сильной колодой ты можешь рассчитывать на результат. Так же было и в том модерне, который нравился мне. Сейчас уровень рандома в модерне переплюнул даже ХС.

[NoName]

Кстати, Жень, я вот сравнил 2 последних крупных турнира в типке и модерне.

 

ГП Тайпей -

5 Бант Компани

2 ГВ Токены

1 РГ рампа

 

Ситевый опен - 7 разных дек в топ8. Прямо идентичное соотношение дек "которые что-то могут".

это как раз то, о чем я и пытаюсь донести.

Посмотри на ССГ соотношение колод во втором дне. Джанд тир1 колода, среди них как минимум половина была с нормальными пилотами. В топе их 0.

Зато всякое прелесть типа конца, с посредственным пилотом, вот, пожалуйста.

 

В типе хорошие колоды выигрывают. Потом находятся крутые пилоты, типа Сайто, которые ломают мету и выигрывают чем-то непонятным, но очень крутым.

 

А в модерне "7 разных дек в топ8". Только хороших и достойных из них 1.5...

[romawkka]

Женя так мило объясняет нам про здоровье Модерна, что хочется его обнять .

[sunwardelishes]

Это очень сомнительный "плюс" формата, вот очень.

При этом "что угодно" - редко ВНЕЗАПНАЯ колода, которую довели до ума и теперь она сможет начать играть с филдом +/- стабильно. "Что угодно" - кмк, чаще стрик из оппонентов со странным колодами и голдфишами в семи картах.

Паша, я бы мог с тобой согласиться, если бы не 7 дейликов подряд которые я играл в призы в апреле-мае. Поверь, там было не так уж и много странных колод, а уж про голдфиш у контролей говорить вообще не приходиться. Но наигрышь и подстройка под метагейм, позволили сделать такой результат. И я уверен более чем на 100%, что любой другой пилот смог бы добиться такого результата если бы захотел.

[JakeBurchill]

Только хороших и достойных из них 1.5...

 

Я так понимаю, что 1.0 хороших колод — это Джанд. А еще 0.5 это таки что?