Состояние Модерна

[NoName]

Не, я понимаю, что не лично мне.

 

Тут начинается одна очень большая проблема: это не просто 2 недельки и 4-5 матчапов.

Ты можешь представлять все эти листы и уметь против них играть, но у тебя банально не будет места в сайде против всего и сразу. И можно сколько угодно хорошо предсказывать мету (а на самом деле, это всё равно нечто малореальное), но всё равно влететь в 2 мартиры из 2 (например) в турнире на 60 человек. Плюс, у любой колоды есть совершенно непроходимые матчи, которые даже сайдом не лечатся. Ну только если 13 карт положить; да и то, не факт, что поможет.

А ещё можешь попасть на какой-нибудь рандомный дженезис вейв, идеал-энчантру или рв-норина.

Ведь играть-то можно чем угодно.

 

Лично я вижу в этом гиперразнообразии проблему формата.

Нельзя заложиться вообще на всё.

Просто ты неочень) узкого мыслишь, не подходишь к процессу творчески, и вообще не шаришь в колбасных обрезках

[Lear]

Зависимость от магии парингов - неизбежная участь модерна. Но я лучше буду играть такой формат, чем тот, который состоит из мирроров и мирроров.

Я скажу больше - это неизбежная участь любой части магии. Как и магия топдеков.

[Nazar]

жара пошла

[Revognah]

жара пошла

 

Сейчас, чувствую, тему прикроют на денек-другой.

[Гарри]

жара пошла

к креслу прилипаю...

[Gallexy]

На самом деле тут иногда дело говорят.

Переизбыток архетипов, скулят даже прошники. Постоянно поднимается тема "дайте 20 кард-в сайд-модерну"

Некоторые приходят поиграть турниры отваром, в лучшем случае который играе Х-Х(или вообще в кучу ничьих) без прохода во второй день/без призов. Такие деки просто мешают играть в соревновательную магию тем, кто живет кампититивом.

А потом начинаются страдания в нытье и тут,с прикрытием темы.

[korw]

Мне кажется, что всё упирается в одну-единственную проблему: каждому, кто пишет на форуме, хочется прийти и выиграть турнир по модерну. Но победитель-то только один! Боюсь, это мы исправить не сможем.

[Gallexy]

Мне кажется,тут некоторые пишут не за себя даже, а за колоду. И когда твоей тир-1 деки нет ни в каких топах, начинаются такие бурления.

[IvanovAlexey]

Спорить особого смысла нет, все равно все останутся при своем мнении. Я тут недавно разговаривал с одним игроком легаси - известным среди других московских легасевщиков - у него тоже все форматы кроме легаси - не очень. В типе все играют пайлом из мизерного кардпула, а модерн - недолегаси без форсы и хороших кантрипов, зачем его играть. Минусы своего формата - дороговизна, непопулярность (относительная), высокие требования входа (знания), консервативность - он не видел в упор.

 

Просто странно со стороны Жени заходить в ветку модерна, и накидывать на вентилятор тезис "Ваш модерн - болото, а вот наш типочек - Илитный". В смысле круто, что дискуссия завязалась, но в целом как-то так себе, песня из этой шарманки не нова.

Изменено 27 июня 2016 пользователем IvanovAlexey

[Lear]

Мне кажется,тут некоторые пишут не за себя даже, а за колоду. И когда твоей тир-1 деки нет ни в каких топах, начинаются такие бурления.

Меняем словосочетание "любимая колода" на "любимый прошник" и получается второй пункт

 

Если серьёзно, то наезды на Модерн вообще необоснованны.

Рандом есть везде, то, что есть большее кол-во сильных колод только добавляет интерес к формату, а не убавляет.

Тут просто факты сами по себе об этом говорят, поэтому и пишут, что формат здоров, не имея сильных перегибов: Эльдрази до бана Глаза, Твина, Амулета Блума и прочих. (на самом деле ещё 2 такие колоды остались, на мой взгляд).

Истории про то, что какие неколоды заходят и порят тебе стендинги и не дают в день 2 выйти - так они всегда будут. Вот будет, например, мета из Тронов, Джандов, Инфектов, ты играешь троном и встречаешь чувака, который настолько ненавидит трон, что сделал колоду против твоей колоды, пожирая остальным. И что в итоге? Снова эти бурления - формат не торт, откуда эти опять рандом деки, не дающие мне в д2 и т.д.

Ну серьёзно, хватит этой злости и яда в других, будьте дружелюбнее и принимайте мир таким, какой он есть.

Изменено 27 июня 2016 пользователем Lear

[klis]

совершают прочие неприличные поступки для того чтобы встряхнуть метагейм и "вода в этом озере не застаивалась". Так ведут себя почти все популярные игры. Так ведет себя стандарт и больше не ведет себя модерн.

А то, что вы называете "разнообразием и здоровой долей рандома" сделало формат хуже ХСа.

 

Ну недавно патч вышел эльдрази 2.0, вот там так тряхнуло мету, что все 3 месяца только и были разговоры об этом.

[romawkka]

В смысле круто, что дискуссия завязалась, но в целом как-то так себе, песня из этой шарманки не нова.

Эти истории про "верните мне модерн, состоявший из 4 колод", я читал на топдеке уже великое множество раз. Всегда найдется кто-нибудь, кто еще не успел высказаться. Это похвально, но, к сожалению, не очень содержательно.

 

Кстати, раз уж тут Эльдрази-эру затронули. Это же был яркий пример идеальной меты для вас, прошников. Одна хорошая колода + чуть-чуть колод, которые как-то ее хейтят. Тысячи мирроров во время турнира, четкий сайдбород против отдельных колод. Вот скажите честно, это вам нравилось?

Изменено 27 июня 2016 пользователем romawkka

[Behind]

Зависимость от магии парингов - неизбежная участь модерна. Но я лучше буду играть такой формат, чем тот, который состоит из мирроров и мирроров.

Без обид, но основная причина состоит в том, что миррор выиграть не получается, по-видимому. (А не получается, потому что джанд не колода).

[romawkka]

Без обид, но основная причина состоит в том, что миррор выиграть не получается, по-видимому. (А не получается, потому что джанд не колода).

Для меня лично миррор - самый любимый матч из всех. Я вообще считаю, что мирроры джандов - это лучшее, что есть в модерне в принципе.

 

Но спасибо за попытку ).

[Гарри]

Для меня лично миррор - самый любимый матч из всех. Я вообще считаю, что мирроры джандов - это лучшее, что есть в модерне в принципе.

 

Но спасибо за попытку ).

где то тут должна быть картинка с унывающим Тони Старком...

 

 

Изменено 27 июня 2016 пользователем Гарри

[Nazar]

Ну на самом деле, я сомневаюсь что авторы последних постов взяв идентичные 75 джанда обыграют Ромашку в бо5 хотя бы разок из 10. Ничего личного, как говорится.) но опыт очень многое дает в таких деках.

[Taris]

Ну на самом деле, я сомневаюсь что авторы последних постов взяв идентичные 75 джанда обыграют Ромашку в бо5 хотя бы разок из 10. Ничего личного, как говорится.) но опыт очень многое дает в таких деках.

Вот теперь точно платиновый тред к нам вернулся.

Без этого он был бы неполным)

[HaHaGandik]

Вот теперь точно платиновый тред к нам вернулся.

Без этого он был бы неполным)

 

даешь "битву титанов номер..."))

 

да успокойтесь уже - все с модерном хорошо, особенно радует, что интересные новые карты для формата подвозят буквально в каждом блоке

[AgentInu]

Стандарт сейчас очень скучный. Было бы хорошо если бы он был стабильный, но с такими ротациями только научишься и поймешь мету, как очередной элдрич мун все портит.

 

Модерн кажется более интересным. Стабильности никакой, как в Стандарте, зато богатый выбор дек.

 

Зачастую, при этом, бюджеты сопоставимы.

[Гарри]

Ну на самом деле, я сомневаюсь что авторы последних постов взяв идентичные 75 джанда обыграют Ромашку в бо5 хотя бы разок из 10. Ничего личного, как говорится.) но опыт очень многое дает в таких деках.

еще парочку унывающих Тони Старков...

[NoName]

ты серьезно? вот реально сидеть на форуме о мтг и пояснять за мету на примере маргинальной мобы для "славянодетей", которую даже американцы на форумах называют slavMOBA?

мда. приходишь такой в изысканный ресторан, а тебе тут про дошики. спасибо.

вот бы сейчас свою ограниченность прикрывать элитарностью...

Дота была взята для примера, как самая знакомая общественности игра с подходящими параметрами, обсуждаемыми в данной ситуации.

Кстати я уверен, что если бы аудитория Магии доросла бы, по количеству, до аудитории доты, то количество деградантов в ней Вас бы очень удивило. Проблема популярности. ХС прекрасный пример.

А то, что вы предлагаете автобан за то, что я посмел упомянуть то, чего вы не понимаете, очень меня радует. Вы ближе к дота-коммьюнити(любимой вашей части), чем догадываетесь.

 

 

Ты перегибаешь.

 

Спору нет, что типок более компетитив. Но писать, что Модерн = мультиплеер ЕДХ, это как-то чересчур. Если что, по ЕДХ нет ГП, нет ВМЦКу в этом формате и всего прочего.

Помимо этого, никто не пишет, что в формате не ждёт новых банов\разбанов и прочих встрясок, ну и новые сеты никто не отменял.

 

Помимо этого, в шахматах уже сколько лет ничего не меняли, при этом компетитив составляющая у них как-то не сильно от этого провисает. А зрелищность - другой совершенно разговор.

Я не перегибаю. Я лишь отвечаю на чужие посты. Мне бы и в голову не пришло в одном предложении упоминуть модерн и мультиЕДХ, если бы я не увидел те доводы, которые мне преводят в защиту "классности" модерна.

 

 

Мне кажется, что всё упирается в одну-единственную проблему: каждому, кто пишет на форуме, хочется прийти и выиграть турнир по модерну. Но победитель-то только один! Боюсь, это мы исправить не сможем.

Мне кажется,тут некоторые пишут не за себя даже, а за колоду. И когда твоей тир-1 деки нет ни в каких топах, начинаются такие бурления.

Мне кажется, пора переходить на личности ^^

 

Просто странно со стороны Жени заходить в ветку модерна, и накидывать на вентилятор тезис "Ваш модерн - болото, а вот наш типочек - Илитный". В смысле круто, что дискуссия завязалась, но в целом как-то так себе, песня из этой шарманки не нова.

Так ты посмотри с чего я начал вам накидывать. Вы же сами ноете про свой классный формат. Я просто повторил то, что говорил уже давно. Но у группы людей "5 лет в модерне" снова сработал триггер и понеслась. Мне очень стишок напоминает это все:

Я свою сестренку Лиду

Никому не дам в обиду!

Я живу с ней очень дружно,

Очень я её люблю.

А когда мне будет нужно,

Я и сам ее побью.

 

 

Ну на самом деле, я сомневаюсь что авторы последних постов взяв идентичные 75 джанда обыграют Ромашку в бо5 хотя бы разок из 10. Ничего личного, как говорится.) но опыт очень многое дает в таких деках.

А можно мне попробовать?)

Хотя миррор Джандов мне видется вполне вменяемым матчем, и я поэтому ничего оскорбительного про это не успел написать, но такой вызов обойти стороной не могу. Будет честно, у меня нет наигрыша джандом.

 

Стандарт сейчас очень скучный. Было бы хорошо если бы он был стабильный, но с такими ротациями только научишься и поймешь мету, как очередной элдрич мун все портит.

 

Модерн кажется более интересным. Стабильности никакой, как в Стандарте, зато богатый выбор дек.

 

Зачастую, при этом, бюджеты сопоставимы.

"Стандарт сейчас очень скучный." Стандарт так быстро меняется, что я не успеваю научится, собрать, наиграть колоду, как эти парни уже поломали и перевернули весь формат.

Вы уверены, что знаете значение слова "скучный"??

Сопоставимы бюджеты... no comments

 

Да было такое...

Приходишь такой на модерн, заточился на эльдразей.

А тебе моно у трон, идеалы белые,и рг трон...

з.ы. Я кстати за любое порицание БГх лубов, будь то Щетка, Назар или Ромашка...

какого фига кстати я туда причислен то?

[Revognah]

to NoName

 

Я не очень представляю, как моба игра, где правки в баланс можно вносить постоянно и в режиме on-line, а количество модерируемых объектов (героев и т.д.) значительно меньше чем объектов в МТГ (в любом формате), стала игрой с "с подходящими параметрами". Просто классический пример сравнения теплого с мягким.

Изменено 27 июня 2016 пользователем Revognah

[fedjkeee]

to NoName

 

Я не очень представляю, как моба игра, где правки в баланс можно вносить постоянно и в режиме on-line, а количество модерируемых объектов (героев и т.д.) значительно меньше чем объектов в МТГ (в любом формате), стала игрой с "с подходящими параметрами". Просто классический пример сравнения теплого с мягким.

Сравнили пул героев\предметов с пулом дек. И там и там задача банов\патчей одна- расширить филд и сделать компетив составляющую максимально интересной и разнообразной для игроков и зрителей, так что кмк сравнение весьма уместное

[Revognah]

Сравнили пул героев\предметов с пулом дек. И там и там задача банов\патчей одна- расширить филд и сделать компетив составляющую максимально интересной и разнообразной для игроков и зрителей, так что кмк сравнение весьма уместное

 

 

Ага, вот только пул карт сильно больше, а модерация проходит СОВСЕМ иначе.

Что сравнивать то? Что и те продают свой продукт, и эти? Ну так тогда можно и с АвтоВазом сравнить, почему нет.

[AgentInu]

 

"Стандарт сейчас очень скучный." Стандарт так быстро меняется, что я не успеваю научится, собрать, наиграть колоду, как эти парни уже поломали и перевернули весь формат.

Вы уверены, что знаете значение слова "скучный"??

Сопоставимы бюджеты... no comments

 

 

Скучный, это субьективная оценка, десу. Я люблю выбор и выигрывать, этого в Стандарте нет. Либо бант либо сиди 2-2 со своим гриксизом.

 

Что не так с ценами? Я собрал гриксиз за 23 тысячи, примерно. Сейчас думаю, что мог бы доложить немножечко, и купить дредж или эльдразей, благо их навалом. Или ходы. В районе 500-600 долларов в модерне с десяток колод, которые, как я понимаю, могут.