Состояние Модерна

[basilis]

безусловно

но стоят ли эти карты того, чтобы остальной формат играл мисстепом?

 

 

вот с этим надо согласиться

мисстепом играли только синие (апд. мейном обв), даже когда он был в легаси, потому что не синие менее ре-активные(тм), у них своя игра (и без шторма как лохи).

вот и сейчас тебе увешечка/руг/буг вот елсе будут играть мейном по 4. делвера контрит, болт в делвера тоже, снер в тармо контрит, пас контрит, продров весь контрит, дорки нафиг, дискард нафиг, какой он деке ничего не контрит?

Изменено 6 ноября 2012 пользователем basilis

[AIKON]

поддержу тех, кто говорит о разбане мистика и джейса.

 

но джиту очень вряд ли пустят в модерн

[Mrm83]

Nix Это даст ответ на многие угрозы (в том числе) джанда - болт, сосиз, инквизиция. Это даст больший простор для контролей, которые могут таки помисстепить первый дроп или стабилизацию.

 

Nix Джанд говорит т1 соси, скидывает критичную карту и понимает свой дальнейший план на игру.

Получив мисстеп, он остается без информации и без отправленной угрозы.

 

Простите, что вылез из пещеры небытия, но мимо не мог пройти, ибо тема знакомая до боли.

 

Разбан мисстепа в любом из вечных форматов автоматически приведет к деградации этого формата. В частности, это приведет к тому, что все колоды будут играть мисстепами, поскольку в числе первоочередных задач будет "отконтрить чужой мисстеп". Если уж сами визарда признали свою ошибку, то откуда появляются желающие ее повторить вновь?

 

безусловно

но стоят ли эти карты того, чтобы остальной формат играл мисстепом?

 

правильно, не стоят.

 

мисстепом играли только синие (апд. мейном обв), даже когда он был в легаси, потому что не синие менее ре-активные(тм), у них своя игра (и без шторма как лохи).

вот и сейчас тебе увешечка/руг/буг вот елсе будут играть мейном по 4. делвера контрит, болт в делвера тоже, снер в тармо контрит, пас контрит, продров весь контрит, дорки нафиг, дискард нафиг, какой он деке ничего не контрит?

 

абсолютная ложь и неправда. При мисстепе в формате даже зоопарки в легосе играли мисстепами. И в мавериках были мисстепы комплектом. И я в боросах также собирался играть мисстепами, поскольку ну не оставалось другого выхода, ну никакого. Не было мисстепов только в комбе! Спросите, почему? Да потому что не было комбы - какая комба может быть с мисстепами..)

 

А еще мне вспоминаются слова одного уважаемого мною мага, который однажды пришёл на турнир синей колодой без мисстепов, а его сразу начали спрашивать почему мол мисстепы не положил! Он спросил у них: "А зачем?", и в ответ получил "Ну чтобы контрить чужие мисстепы". По-моему, это был верх деградации формата, и не советую больше ЭТО повторять. Тем более с наличием в формате снапкастера.

 

И по главному вопросу: развитие модерна должно идти не по пути сближения с легосе, а по совершенно иному пути. Именно по этому нельзя разбанивать те легосе-стейплы, который в формате забанены в настоящий момент (джейс, мистик, джитта и т.д.), не нужно переиздавать форсу, дейз и вастик. Это всё приведет к тому, что модерн никому не будет нужен, и все будут играть легосе. Нужно двигаться в том же направлении, что и сейчас. А лично мне кажется, что сейчас задано совершенно верное направление: с учетом бана легосе-поломов всё выглядит абсолютно честно: никакой джанд не является язвой формата, поскольку прекрасно хейтится тем же троном, последний хейтится тем же УВ-мидренджем, а у УВ так себе матч с джандом. Я бы подкорректировал формат на бан-разбан 3-4 карт, но не более. А второе "легосе" никому не нужно, поскольку зачем копировать то, где и так всё замечательно.

 

С уважением ко всем участникам дискуссии

[basilis]

Я по ситям сужу, там в зу мисстепами не играли (я бы и сам, сойди вдруг с ума для игры зоопарком тогда, не стал класть, куда уж дальше игру свою портить ответами на чужие карты?), а про маверик они тогда еще не узнали, сложно проверить

Изменено 6 ноября 2012 пользователем basilis

[Tema4ka]

Положа руку на сердце - Рома прав.

[AIKON]

так, для справки: я не знаю как у Вас в Москве, но в остальном мире джанд более не хейтится троном.

джанд стал быстрее и трон не успевает

лион тому подтверждение

[basilis]

так, для справки: я не знаю как у Вас в Москве, но в остальном мире джанд более не хейтится троном.

джанд стал быстрее и трон не успевает

лион тому подтверждение

да и матчапы ув не описываются словом хейтятся (что в одну, что в другую сторону). Хейтится - это матч яйца против джанка, да и то некоторые неспособии проигрывают.

 

Дело вроде не в шаманах, тем более в матче с троном увлекательная игра - раздай шамана с фечкой - слишком увлекательна. На один трон в сайде место выделять нафиг надо, с валакутом - все не так.

[amarto]

так, для справки: я не знаю как у Вас в Москве, но в остальном мире джанд более не хейтится троном.

лион тому подтверждение

Какое Лион подтверждение? В филде Лиона джандов было в полтора раза меньше, чем на ПТ, а в топ-16 всего две копии - и это с условием, что шаманом играли все, а не треть пилотов.

И если у вас джанд не хейтится троном, хейтите его аффней или дреджвайном, в чем проблема-то? Хотя на самом деле хейтится, потому что шаманов, как я слышал, у джанда всего четыре копии, а ни разу не восемь, не говоря уже о том, что бывают раздачи, в которых шаман на первый ход ману не дает.

 

Из внятных карт на разбан/принт я вижу джейса (хотя не знаю, может он будет и слишком), маму рун и наверное все-таки прайс оф прогресс. Ну это не считая забавных фигнюшек типа баскинг рутваллы, гоблин бомбардмента или психатога. Разбан мистика без бана баттерскулла - это бредятина, сопоставимая с пакратом в лимитеде по равнике. Да и даже с баном баттеркулла тоже так себе идея.

Люди, предлагающие брэйншторм и форсу просто хотят, чтобы у них было два легаси, а это на самом деле никому не нужно, включая их, Рома все очень правильно написал. Как мне видится, проблемы модерна растут оттуда, что можно почти безнаказанно играть всеми хорошими картами в трех-четырех цветах. Наличие вастика превратит формат в битвы первых дропов в грязи, так что нужно, видимо, что-то вроде более крутого анафемансера, то есть прайса или back to basics. И самим анафемансером обв надо играть тоже)

[Jasker]

Весело было бы если в формат дали гоблин бомбардмент или терапию (главное не обе вместе) , мистик с Джейсом это перебор явно же.

Сами по себе прайса и бэк ту базикс меня не радуют, ибо формат слишком о спелл снаре станет, а вот новый аналог бы не помешал.

[Marit Lage]

А вы бы какие карты хотели видеть?

 

Хотел бы видеть Dread of Night, ибо не люблю мартиру, пару других карт хотелось бы таких, которые значительно ослабляли бы джанд и трон

Изменено 6 ноября 2012 пользователем Marit Lage

[Tinefol]

Jasker Spell Snare, Back to Basics, долго искал точки соприкосновения.

[Voltaire]

Хотел бы Shardless Agent, Goblin Bombardment и Berserk/Invigorate.

[Tema4ka]

Voltaire

Goblin Borbardment? Да ты с ума сошёл, тут декбилдеры были бы рады Carrion Feeder'у, а ты такой: "бомбардмент дайте".

[Dice]

Обязательно хотелось бы Shardless Agent - море фана куче дек + Lion's Eye Diamond (flame me) и наверное Counterspell или Nimble Mongoose

[kendzu]

А я хочу чайник, вортекс и прайсу.

Мне хватит.

[Nix]

наверное Counterspell

Тут маналик со снэпкастером визардов начал пугать, а ты - каунтерспелл )

 

А я хочу чайник, вортекс и прайсу.

Мне хватит.

Леша решил во всех смыслах пофлеймить )))

[kendzu]

Леша решил во всех смыслах пофлеймить )))

Самое то в мете из джандов с джандами.

[AliraSirin]

Главное джейсов разбанивать не надо, я их продала и вообще :(

Оставьте формат в покое!

[Nix]

Самое то в мете из джандов с джандами.

ну ты пытаешься лечить героин первитином, по-моему )) в смысле лечить формат от джанда бурном. Формат из бурна и бурна будет совсем уже сажа и копоть и труха

Изменено 6 ноября 2012 пользователем Nix

[Mr.wegle]

О я тоже вортекс вспомнил как раз таки 3ья карта оставалась.

Разбан рекола и бан блуудбрейда никто не рассматривает?

На счет Бильбао имхо это лучшая возможность себя показать так как враги известны осталось отточить скил и/или сбилдить рогу дэку которач обыгрывает джанд и афню.

Изменено 6 ноября 2012 пользователем Mr.wegle

[kendzu]

ну ты пытаешься лечить героин первитином, по-моему )) в смысле лечить формат от джанда бурном. Формат из бурна и бурна будет совсем уже сажа и копоть и труха

Да кто б спорил.

Мне вообще формат перестал быть интересен после того, как зенит и фаер забанили.

Так что если б я играл какой большой ивент, то бурном, бэрели боросом или бэрели рэкдосом каким-нибудь.

Изменено 6 ноября 2012 пользователем kendzu

[amarto]

О я тоже вортекс вспомнил как раз таки 3ья карта оставалась.

Разбан рекола и бан блуудбрейда никто не рассматривает?

Как будто бан бладбрейда что-то изменит, лол. Будут просто играть и финиками, и массажерами.

Лишние карты именно в бурн на самом деле не нужны, он уже и так достаточно хорошая колода, особенно когда джанда становится многовато.

[Mr.wegle]

А слова про разбан рекола ты не заметил?

[stingeraa]

Mr.wegle Игорь, ты пугаешь людей. Ancestral Vision

[amarto]

А слова про разбан рекола ты не заметил?

И что? ну виженс и виженс, карта как карта. Только их не разбанят, потому что что контролям они никак не помогут, а темпо и агро-контроли и так есть. С этой точки зрения джейс как раз более вероятнен.