Modern Horizons

[Dzaar]

15 минут назад, Nazar сказал:

Короче до полного спойлера играбельность сильно под вопросом

Ну да, не абсорб конечно(

[mtgshnik]

Вы что Топдек Анлимитед не читаете? Там же уже установили, что Абсорб гало.

Жду статью про неиграбельнойсть бейби форсы.

[Konan]

Пакт дизайнили, чтобы не банить лутинг (но все равно побанят). 

А по факту я беспокоюсь, что он задушит зеленые деки. Так как сильно роняет в играбельности некричевые винконы (скейпшифт, брич, зеленый финал, ,туз, остаются чорд и мб КоКо) позволяет спокойно втапываться на врас/джейса, не боясь что пропихнут что-то критичное.

Изменено 20 мая 2019 пользователем Konan

[Lear]

2 минуты назад, Konan сказал:

Пакт дизайнили, чтобы не банить лутинг (но все равно побанят). 

А по факту я беспокоюсь, что он задушит зеленые деки. Так как сильно роняет в играбельности некричевые винконы (скейпшифт, брич, зеленый финал, ,туз, остаются чорд и мб КоКо) позволяет спокойно втапываться на врас/джейса, не боясь что пропихнут что-то критичное.

Корд и КоКо всё так же отлично играются в затапанного Джейса в чужой ход.
Если так боитесь контры - играйте маленьким Тефери

Изменено 20 мая 2019 пользователем Lear

[Antalis]

За модерн не отвечу, а вот в коммандере эта новая форса автоинклюд в синесодержащую колоду. 
С одной стороны, это плюс, поскольку ещё один хороший способ бороться с дегенеративными комбо, хотя и не с любыми, конечно. С другой - плохо, что способ опять синий.

Пользуясь случаем пожалуюсь, что снежной пустоши не завезли. :-(

[Konan]

Только что, Lear сказал:

Корд и КоКо всё так же отлично играются в затапанного Джейса в чужой ход.
Если так боитесь контры - играйте маленьким Тефери

Про брич я тупанул, он тоже инстант, Корд и КоКо последние из целой стопки зеленых аналогов, которые могут объехать новую контру. Ну и да, там еще фластер напечатали.

[Mrm83]

8 минут назад, Konan сказал:

А по факту я беспокоюсь, что он задушит зеленые деки.

Правильно боишься. Тут всё идёт к тому, что формат сделают легаси 2.0. Вот бесплатную контру дали уже (пакт не в счет, ага, его в контроль и темпо-колоды не положишь).

А сейчас в легаси сколько зеленых колод? Во-первых, эльфы с ордером, гайкой и классными одномановыми опциями. Во-вторых, это колоды на пока еще забаненой в модерне земельке Dark Depths. Ну примерно всё. Всякие нежизнеспособные Руги я в расчет не беру, ибо играть таким сейчас могут только истинные патриоты.

Так и в модерне скоро будет при таких раскладах. Чем больше крутых универсальных карт, тем больше маргинализация формата и меньше честных, закон жизни.

[Lear]

2 минуты назад, Mrm83 сказал:

Правильно боишься. Тут всё идёт к тому, что формат сделают легаси 2.0. Вот бесплатную контру дали уже (пакт не в счет, ага, его в контроль и темпо-колоды не положишь).

А сейчас в легаси сколько зеленых колод? Во-первых, эльфы с ордером, гайкой и классными одномановыми опциями. Во-вторых, это колоды на пока еще забаненой в модерне земельке Dark Depths. Ну примерно всё. Всякие нежизнеспособные Руги я в расчет не беру, ибо играть таким сейчас могут только истинные патриоты.

Так и в модерне скоро будет при таких раскладах. Чем больше крутых универсальных карт, тем больше маргинализация формата и меньше честных, закон жизни.

Ром, так они как раз и не стали печатать Форсу в универсальном виде, а дали только обрезок, оставив пространство для дальнейшего геймдизайна. Стоит дождаться полных спойлеров и хотя бы такая форса напрашивалась в формат, когда у большинства дегенеративных колод Т1 энейблер\проблемная карта в виде Лутинга, газеты, Burning Inquary и т.д.

[maddy]

Например вот фениксы, которые у всех в печенках сидят, что мы им будем контрить этой недофорсой с потерей карты, лутинг, манаморфозу? Суперпечально. 

Карна на третий конечно законтрить весьма ок, но мы же понимаем что любой троновод верхних столов еще двух сразу же топдекнет. А вот наши ресурсы не резиновые

Согласен с Назаром, пока выглядит сомнительно.

[TheFamilyMan]

В Маналесс Дредже найдет своё место в сайде вместо Шоалов. Я, наверное, даже мейном играть буду, чтобы всегда иметь на руке контру. Маналесс парят по большей части перманенты, а не инстанты.

[Dzaar]

Напоминаю всем, что чем больше новую карту хейтят на топдеке, тем круче и востребованее она окажется)

Пост написан при поддержке тредов про гайда, джейса, снапа, лилю, шамана и КО)

[NortUS]

3 минуты назад, Dzaar сказал:

Напоминаю всем, что чем больше новую карту хейтят на топдеке, тем круче и востребованее она окажется)

Пост написан при поддержке тредов про гайда, джейса, снапа, лилю, шамана и КО)

Про Делвера забыл
Про него тоже писали что гуано

[Konan]

Довольно популярное сейчас курево на движке Day's undoing и Нарсет тоже обрадуется комплекту бесплатных негейтов.

[BlackRainBow]

26 минут назад, maddy сказал:

Например вот фениксы, которые у всех в печенках сидят, что мы им будем контрить этой недофорсой с потерей карты, лутинг, манаморфозу? Суперпечально. ...

Это как раз не сомнительно,  инстант килл остановить, сомнительно ограничение, что только в чужой ход.

[Mrm83]

51 минуту назад, Lear сказал:

хотя бы такая форса напрашивалась в формат

Понимаешь, в чем прикол. Смотри, я играю как в модерн, так и в легаси. Знаешь, в чем разница?

Когда я хочу поиграть формат более-менее однообразный, где сидят адепты синей магии и гризелей на первый, я играю в легаси. Там бесплатная контра - норм. Там куча универсальных карт, которые толком не позволяют появляться новым колодам. И много других особенностей формата, которые я не стану описывать для экономии времени.

А вот когда я хочу поиграть в формат более разнообразный, более кричевый что ль, с кучей разноплановых стратегий, я играю в модерн. Я всегда считал этот формат более-менее честным, где нет убер-поломных заклинаний, типа Dark Ritual, Brainstorm, Show and Tell и Natural Order, и где нет бесплатной контры, ну за исключением синих пактов, которые, правда, бесплатны весьма условно.

Так вот, я не хочу, чтобы из двух форматов делали один. Поэтому я против новых карт типа синей недо-форсы. Понятно, что по мнению Назара, надо было дать и форсу, и дейз, а то не дай Бог трон на третий. И брейншторм, видимо, еще, чтобы с тотсайзом соревноваться в сложности. Но мне вот лично это не нравится.

Единственная карта, которую я бы хотел из легаси в модерн, личная моя хотелка, так сказать, - это Karakas. Не уверен, что это правильная идея, но, как минимум, это точно не бесплатная контра.

[Seadhna]

3 минуты назад, Mrm83 сказал:

нет бесплатной контры

Чалис на ноль?)

[Anihater]

2 минуты назад, Seadhna сказал:

Чалис на ноль?)

Речь, как я понимаю, именно о том, что если оппонент затапан, ты не ждёшь от него всякой пакости. Так что чалис к обсуждению не относится.

Изменено 20 мая 2019 пользователем Anihater

[Nazar]

30 минут назад, Mrm83 сказал:

Понимаешь, в чем прикол. Смотри, я играю как в модерн, так и в легаси. Знаешь, в чем разница?

Когда я хочу поиграть формат более-менее однообразный, где сидят адепты синей магии и гризелей на первый, я играю в легаси. Там бесплатная контра - норм. Там куча универсальных карт, которые толком не позволяют появляться новым колодам. И много других особенностей формата, которые я не стану описывать для экономии времени.

А вот когда я хочу поиграть в формат более разнообразный, более кричевый что ль, с кучей разноплановых стратегий, я играю в модерн. Я всегда считал этот формат более-менее честным, где нет убер-поломных заклинаний, типа Dark Ritual, Brainstorm, Show and Tell и Natural Order, и где нет бесплатной контры, ну за исключением синих пактов, которые, правда, бесплатны весьма условно.

Так вот, я не хочу, чтобы из двух форматов делали один. Поэтому я против новых карт типа синей недо-форсы. Понятно, что по мнению Назара, надо было дать и форсу, и дейз, а то не дай Бог трон на третий. И брейншторм, видимо, еще, чтобы с тотсайзом соревноваться в сложности. Но мне вот лично это не нравится.

Единственная карта, которую я бы хотел из легаси в модерн, личная моя хотелка, так сказать, - это Karakas. Не уверен, что это правильная идея, но, как минимум, это точно не бесплатная контра.

Роман, ты ничего не понял. Я думаю, что беби-форсе в модерне не место именно потому, что теряется специфика формата. Как вобщем и любой другой карте объезжающей манакост.

тот факт, что они придумали дроубек (который не дроубек) для меня говорит только о том, что в сэте будет много карт с высоким пл. Поэтому под вопросом. В текущем можерне эта карта не нужна, тем более в таком виде, с играбельным манакостом.

[Antalis]

24 минуты назад, Anihater сказал:

 что чалис к обсуждению не относится.

Относится. Новая форса его контрит. И под ним тоже  контрит.  (Случаи с тремя жетонами и прочий ментал мэджик не рассматриваю.) Так что  популярность чалиса и новой контры прямо связаны.

[Rhox]

Более кричевой формат - тип2. Хотя после последнего сета даже там сейчас кричей усиленно стараются подвинуть мироходцы. Впрочем, драку пеньков с чейнвиллерами там вполне себе часто можно увидеть. Да и архетипов сейчас там немало довольно разных (есть даже комба, и не одна).

Модерн он все же таки между тип2 и Легаси, и с этой точки зрения издание такой недо-форсы вполне себе оправданно, так как она не безусловная, но и позволяет отвечать на около-нечестные комбинации. В упор не пойму, в чем недовольство то? Аналогия Watery Grave - Underground Sea неужели не прослеживается?

Кстати, такая и в Легаси может зайти вторым комплектом форсов в колоды типа Сники. Я помню, что когда завршал свое ирл Легаси в 2013, в моей снике как раз лежало парочку Misdirection для доп. защиты, а такая вроде даже и получше будет.

Изменено 20 мая 2019 пользователем Rhox

[Intro]

5 минут назад, Rhox сказал:

Более кричевой формат - тип2. Хотя после последнего сета даже там сейчас кричей усиленно стараются подвинуть мироходцы. Впрочем, драку пеньков с чейнвиллерами там вполне себе часто можно увидеть. Да и архетипов сейчас там немало довольно разных (есть даже комба, и не одна).

Модерн он все же таки между тип2 и Легаси, и с этой точки зрения издание такой недо-форсы вполне себе оправданно, так как она не безусловная, но и позволяет отвечать на около-нечестные комбинации. В упор не пойму, в чем недовольство то?

Кстати, такая и в Легаси может зайти вторым комплектом форсов в колоды типа Сники. Я помню, что когда завршал свое ирл Легаси в 2013, в моей снике как раз лежало парочку Misdirection для доп. защиты, а такая вроде даже и получше будет.

За синюю карту она играется только в ход оппонента. Вопрос. Защитой от чего эта карта в легаси снике?

[Rhox]

1 минуту назад, Intro сказал:

За синюю карту она играется только в ход оппонента. Вопрос. Защитой от чего эта карта в легаси снике?

Ну, учитывая, что мисдиры против дискарда, в основном, лежали, то тут я проблемы большой не вижу :) А еще бонусом можно шторму или реаниматору не дать раньше нас закрутиться.

Но карта узка, я не утверждаю, что прям ляжет, это лишь опция.

[Loxmatii]

4 минуты назад, Intro сказал:

За синюю карту она играется только в ход оппонента. Вопрос. Защитой от чего эта карта в легаси снике?

Игла, чалис, тринисфера, инс бридж, дискард и прочее

Изменено 20 мая 2019 пользователем Loxmatii

[Intro]

я конечно не игрок сникой, но глупости какие то пишете. Где там слоты? зачем? в битве контров не поможет.

 

Ну если только под форсу питчеть

Изменено 20 мая 2019 пользователем Intro

[Loxmatii]