[Modern] Infect

[Амариллен]

Поподробнее можно почему не работает?

Сколько не играл мирор вены кинутые на вражьего спелскайта всегда его тормозили. Судьи даже подходили подтверждали это когда вопросы возникали

Если ты кидаешь вайнс в чужого скайта, то он не может быть поцелен спеллами под контролем твоего оппонента. А перецеливать спеллы, сыгранные тобой же, ему ничего не мешает.

[NeMeC]

Тогда вопрос, сколько игр уже было сыграно, в том числе на серьезных ивентах и никто не говорил что это неправильно (судьи тоже)

можно ли это как то подкрепить ссылками на правила?

[fedjkeee]

Тогда вопрос, сколько игр уже было сыграно, в том числе на серьезных ивентах и никто не говорил что это неправильно (судьи тоже)

можно ли это как то подкрепить ссылками на правила?

это прохладный майндтрик, когда ты кидаешь вайнсы в чужого скайта и надеешься что оппонент не знает как это все работает и не будет перенаправлять)

Изменено 17 октября 2016 пользователем fedjkeee

[ShadowJackJC]

NeMeC никто джаджа не позвал просто.

Вот хотя бы реддит -

А какие ссылки на правила ты хочешь - непонятно. Тут же четко из вординга всё ясно.

[IvanovAlexey]

Тогда вопрос, сколько игр уже было сыграно, в том числе на серьезных ивентах и никто не говорил что это неправильно (судьи тоже)

можно ли это как то подкрепить ссылками на правила?

 

Какую ссылку на правила ты хочешь? "Карта делает ровно то, что на ней написано, не больше и не меньше"? Это аксиома, ее в правилах нет.

 

"Target creature can't be the target of spells or abilities your opponents control this turn." Получив вайнсы в скайта, соперник не сможет целить его своими заклиинаниями. Но все твои прокачки контролируешь ты, а не соперник - они как перенацеливались, так и продолжают быть перенацеливаемыми.

 

Ну а то, что ни ты, ни твои оппоненты не знали как это работает - ну что ж, бывает. Теперь знаешь.

 

upd. so slow, уже все ответили..

Изменено 17 октября 2016 пользователем IvanovAlexey

[Great_Lexx]

Ну а то, что ни ты, ни твои оппоненты не знали как это работает - ну что ж, бывает. Теперь знаешь.

 

Ну, у нас походу еще далеко не все судьи знают, как это работает, судя по посту. А судя по тому самому видео, еще и не все чемпионы мира.

[Great_Lexx]

Коллеги, предлагаю обсудить обновленный лист Тома Росса (14 место SCG Modern Open Milwaukee) / Тодда Андерсона (16 место):

https://www.mtggoldfish.com/deck/497903#online

 

1) комплект Blossoming Defense - Босс влюбился в новую игрушку из Каладеша;

2) ранкоры вместо страйков - мне лично не нравится возврат к ранкорам, в довольно creature-ориентированной мете хочется более точно рассчитывать математику решающего выпада;

3) два дисмембера мейном, из мейна убраны синглы Twisted image и Spell pierce - видимо, расчищать стол от существ под ранкоры и в отсутствие Apostle's Blessing (кстати, в этой конфигурации колода почти не страдает от отсутствия синей маны);

4) из сайда убраны все финики, диспел, добавлена куча клеток (это вроде понятно, мету турнира он угадал), синглы Pithing Needle, Necropede (замена финика?), опять появились пропавшие было из сайдов скайты.

 

Интересно было бы почитать статейку Тома (или Тодда) по этим чойсам, будем ждать.

[Nazar]

некропеда и игла - это варианты борьбы с инженерками. А Фиников давно пора было убрать из этой колоды...

Изменено 24 октября 2016 пользователем Nazar

[crokodil]

А Фиников давно пора было убрать из этой колоды...

Я вот только когда комплект фиников положил, начал периодически выигрывать у хороших раздач бурна. Не могу с тобой согласиться.

Изменено 24 октября 2016 пользователем crokodil

[fedjkeee]

Я вот только когда комплект фиников положил, начал периодически выигрывать у хороших раздач бурна. Не могу с тобой согласиться.

С ранкором nature's claim превращается в инстант хил на 4, помимо отстрела эйдолонов.

[Great_Lexx]

некропеда и игла - это варианты борьбы с инженерками. А Фиников давно пора было убрать из этой колоды...

 

А как некропеда борется с инженерками? Ну может и утащит за собой какого-то мелкого или положит каунтер на крупного, но профита что-то немного.

А финики выправляют некоторые плохие матчи - кроме того же бурна есть суицид-зуу (да и против классического Zoo норм), также можно класть их против контрольных колод без белого цвета, против того же джанда...

[sunwardelishes]

А как некропеда борется с инженерками? Ну может и утащит за собой какого-то мелкого или положит каунтер на крупного, но профита что-то немного.

А финики выправляют некоторые плохие матчи - кроме того же бурна есть суицид-зуу (да и против классического Zoo норм), также можно класть их против контрольных колод без белого цвета, против того же джанда...

я даже больше скажу, даже там где играют белым цветом их тоже можно класть. Угроз становиться больше, а паса всего 4...

[Nazar]

А как некропеда борется с инженерками? Ну может и утащит за собой какого-то мелкого или положит каунтер на крупного, но профита что-то немного.

А финики выправляют некоторые плохие матчи - кроме того же бурна есть суицид-зуу (да и против классического Zoo норм), также можно класть их против контрольных колод без белого цвета, против того же джанда...

 

это пятая угроза за 2.

[IvanovAlexey]

Том очень любит некропеду и играет ей в инфектах обоих вечных форматов. В легаси она чуть более релевантна, так как больше целей х/1, но и в модерне просто солидная доп угроза. Про фиников я уже писал, оч спорная карта вообще в сайде этой колоды. Против бурна мне больше нравится тех с т2 осада монастыря - болты за 3? Чармец за 4? Классные спеллы, бро, давай кто быстрее

Сам играю в два дисмембера, никогда не играл мейновым твистед имиджем, имхо карта строго для сайда.

Изменено 24 октября 2016 пользователем IvanovAlexey

[gofed1999]

С ранкором nature's claim превращается в инстант хил на 4, помимо отстрела эйдолонов.

Это две карты, кстати я бы ранкоры вообще отсайживал против бурна

[fedjkeee]

Том очень любит некропеду и играет ей в инфектах обоих вечных форматов. В легаси она чуть более релевантна, так как больше целей х/1, но и в модерне просто солидная доп угроза. Про фиников я уже писал, оч спорная карта вообще в сайде этой колоды. Против бурна мне больше нравится тех с т2 осада монастыря - болты за 3? Чармец за 4? Классные спеллы, бро, давай кто быстрее

Сам играю в два дисмембера, никогда не играл мейновым твистед имиджем, имхо карта строго для сайда.

Техи с т2 чарками за 3 вообще норм против всего) поэтому в 95% случаев т1 - иерарх ловит болт)

А necropede еще умеет размениваться с гайдами, копейщицами.

[fedjkeee]

Это две карты, кстати я бы ранкоры вообще отсайживал против бурна

Ранкор из грейва попадет назад в руку

[IvanovAlexey]

Техи с т2 чарками за 3 вообще норм против всего) поэтому в 95% случаев т1 - иерарх ловит болт)

 

Ну так это отлично когда болт летит не в лицо/агента, а в иерарха.

[gofed1999]

Ранкор из грейва попадет назад в руку

Я умею читать карты =), но для того, чтобы его сломать и погенить заветные хиты он должен вначале оказаться на столе.

[fedjkeee]

Я умею читать карты =), но для того, чтобы его сломать и погенить заветные хиты он должен вначале оказаться на столе.

Я к тому, что если оппонент тебе не поставил эйдолона, то клейм почти мертвая карта на руке, а с ранкором это хил на 4 (опции сломать себе нексус или скайта есть конечно же, но ранкор ломать не так болезненно)

[Great_Lexx]

Том очень любит некропеду и играет ей в инфектах обоих вечных форматов. В легаси она чуть более релевантна, так как больше целей х/1, но и в модерне просто солидная доп угроза. Про фиников я уже писал, оч спорная карта вообще в сайде этой колоды. Против бурна мне больше нравится тех с т2 осада монастыря - болты за 3? Чармец за 4? Классные спеллы, бро, давай кто быстрее

Сам играю в два дисмембера, никогда не играл мейновым твистед имиджем, имхо карта строго для сайда.

 

Все-таки Инфект проактивная колода, и я предпочту поставить финика не только как защиту, которая кстати в отличие от Осады разменяется с монашкой/гайдом, но и как угрозу, которая может и забегать Бурн, когда путь свободен.

[gofed1999]

Я к тому, что если оппонент тебе не поставил эйдолона, то клейм почти мертвая карта на руке, а с ранкором это хил на 4 (опции сломать себе нексус или скайта есть конечно же, но ранкор ломать не так болезненно)

Так если часто бывают ситуации, что клейм - мёртвая карта или чтобы ее юзнуть нужно пожертвовать столом, то может быть стоит не сайдить клеймы против бурна ,а сайдить тех же самых фиников?

[Great_Lexx]

Против бурна любая возможность отхила (и финики, и клейм) сгодится.

Изменено 6 ноября 2016 пользователем Great_Lexx

[fedjkeee]

Джессап написал статью про ethical play с примерами из своих игр.

http://www.gatheringmagic.com/andrewjessup-11072016-opening-a-dialogue-on-ethics/

Ниже спойлер о ситуациях:

 

Кратко: показывал что топдекнул имменс, тапнув землю и поковырявшись в грейве, заставив чампать его дриадку; "случайно" выронил пирсу, чтобы вражий фульминатор сломал ему бридин пул вместо нексуса, который был на руке; покастил вайнсы в чужого спелскайта, а потом накачал агента, пока оппонент думал что он теперь не может редиректить спелы

 

[IvanovAlexey]

Помнится, в своем интервью на ссг опене в начале этого года он рассказывал еще об одной ситуации: есть 3 маны и две карты в грейве, агент, пустая рука, там 5 яда и куча бивней. Эндрю понимает бекам именнс, идет в атаку агентом, и показывает, что у него в руке есть имменс(который не может сыграть). Там сдаются.

 

Лично я ничего против таких методов не имею. Он все легальны (не запрещены правилами), они испытывают соперника на знание игровых механик (скайт и вайнсы), и в целом похожи на банальный блеф (типа порыться в грейве а-ля "я поднял снапкастера" или хищно посмотреть на существ соперника "так-так, терминейт, кого бы убрать").

Другое дело, что против друзей и знакомых я бы такие приемы не использовал. Они грязные.

Изменено 8 ноября 2016 пользователем IvanovAlexey