Перейти к публикации
[ {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1/image"}, {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2/image"} ]
Alexander Roginskiy

Grixis Control primer (standard)

Рекомендованные сообщения

Крутая статья, спасибо. Несколько вопросов:

 

1) Почему Лилиана лучше Уджина?

2) Видел билды без дюрессов с парой негейтов (ну или спеллпирсов, если мы всегда их сайдим). Часто ли актуальнее дюресс?

3) Видел версию без аскант с Disinformation Campaign. Чем она лучше/хуже?

Изменено пользователем Балдаур

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Простите за шакалье качество скринов, а тем временем автор легчайше сражается и побеждает Менгучи(без смс и регистрации).

И кажется, Хан(?) одолевает немецкую пехоту. 

Скрытый текст

image.png.2cbefc1c6bc08d4766f9fef5fc39f65b.png

image.png.438732a06a243c046163958d399d53d9.png

 

Изменено пользователем RedHeadRuth

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В праймерах самое интересное - логика выбора тех или иных карт. Особенно в контролях, где больше простор для вариаций.

Почему 4 bedevil и 2 Lava Coil? Почему не, скажем, 2 Bedevil, 2 Angrath's Rampage, 1 Lava Coil, 1 Moment of Craving?

Почему 2 Cry of the Carnarium и 3 Ritual of Soot?

Что автор думает про более активные билды с Widespread Brutality и Dreadhorde Invasion?

Все эти вопросы остались без ответа, а именно ответы на них могли бы сделать праймер более долгоиграющим.

Энивэй, спасибо, колода интересная, праймер полезный)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Tinefol сказал:

оформите пожалуйста деклисты через кнопку деклиста

Готово.

10 часов назад, Panich сказал:

А как же очень популярные ныне колоды джескай пв и дретхорт?

Добавил план игры и сайдборда против этих колод в праймер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Балдаур сказал:

Крутая статья, спасибо. Несколько вопросов:

 

1) Почему Лилиана лучше Уджина?

2) Видел билды без дюрессов с парой негейтов (ну или спеллпирсов, если мы всегда их сайдим). Часто ли актуальнее дюресс?

3) Видел версию без аскант с Disinformation Campaign. Чем она лучше/хуже?

1) Лилиана лучше Уджина против колод, которые оказывают давление существами, в первую очередь из-за минусовой абилки. Лилиана, как и Уджин, стоит 6 маны, но у Лилианы 6 (!) лоялти каунтеров, а у Уджина только 4. Наконец, у Лилианы есть ульт, который, в случае резолва, часто выигрывает игру. У Уджина ульта нет. В первую очередь Лилиана хороша против популярных нынче груулов. Уджин, теоретически, лучше против эспера, но если бы была необходимость усилить матчап против эспера, я бы скорее положил в деку ещё одного Боласа Драгон-года.

2) Две наиболее популярные колоды в мете - это Бант Рамп и Эспер, против них Дюресс релевантен практически на любой стадии игры. Нельзя тоже самое сказать про спелл пирс. Можно пробовать мейнить и то, и другое, но, на мой взгляд, с учётом текущей меты, это перезаклад против контролей и ослабление против груулов. Что касается негейтов, то на данный момент, я не вижу для них место в деке. Чтобы положить негейты, надо что-то выложить, и я не готов выкладывать из 75 карт дюрессы или спелл пирсы. Можно было бы подумать об уменьшении кол-ва масс ремувала, но только после того, как снизится популярность Бант Рампа, а предпосылок пока к этому нет.

3) Я бы сказал, что это две разные карты. Помимо очевидной силы в поздней игре, Азканта даёт нам возможность предотвратить скрю/флуд в ранней игре, что трудно переоценить. Disinformation Campaign в моём понимании менее универсальная карта, которая может сделать очень больно колодам, которые любят держать спеллы в руках. Кроме того, вокруг Disinformation Campaign нужно строить ядро колоды, возможно добавлять Doom Whisperer, ещё какой-то сурвейл. Опять же, Нарсет оппонента срезает половину эффективности Disinformation Campaign

8 часов назад, Shinshire сказал:

а как мы отсайживаем бидек/бидаззл, которого нет ни в 60, ни в 75?

Поспешил - людей насмешил :)

 

Исправил.

Изменено пользователем Alexander Roginskiy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, amarto сказал:

В праймерах самое интересное - логика выбора тех или иных карт. Особенно в контролях, где больше простор для вариаций.

Почему 4 bedevil и 2 Lava Coil? Почему не, скажем, 2 Bedevil, 2 Angrath's Rampage, 1 Lava Coil, 1 Moment of Craving?

Почему 2 Cry of the Carnarium и 3 Ritual of Soot?

Что автор думает про более активные билды с Widespread Brutality и Dreadhorde Invasion?

Все эти вопросы остались без ответа, а именно ответы на них могли бы сделать праймер более долгоиграющим.

Энивэй, спасибо, колода интересная, праймер полезный)

 

Добавил комментарии по некоторым кард чойсам сразу после деклиста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, amarto сказал:

В праймерах самое интересное - логика выбора тех или иных карт. Особенно в контролях, где больше простор для вариаций.

Почему 4 bedevil и 2 Lava Coil? Почему не, скажем, 2 Bedevil, 2 Angrath's Rampage, 1 Lava Coil, 1 Moment of Craving?

Почему 2 Cry of the Carnarium и 3 Ritual of Soot?

Что автор думает про более активные билды с Widespread Brutality и Dreadhorde Invasion?

Все эти вопросы остались без ответа, а именно ответы на них могли бы сделать праймер более долгоиграющим.

Энивэй, спасибо, колода интересная, праймер полезный)

 

Касаемо билдов с амассом и/или мидренж билдов, не стал про это писать, т.к. это другие колоды, про которые нужно писать отдельные статьи. Эту информацию нужно давать в развернутом виде, а раздувать этот праймер я не хочу, он итак получился довольно объемным. Кроме того, чтобы написать про эти колоды, мне нужно наиграть ими определенную дистанцию, я пока что этого не сделал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня с утра поигрался подобным билдом - поднялся с бронзы в платину 1 без поражений.

Из отличий - 4-мановых боласов только 3. Вместо 3-го пятиманового лежит рал зарек. И положил уджина, ибо он топ!

Убрал сплитки - доложил а мейн 2 пирса и дров за 4. Так же положил контемпт вместо 4-но бедевила.

 

Ну и в сайде вместо 1 варбоса и ещё чего-то доложил ещё 2 дюреса.

 

По ощущениям - очень приятная дэчка. С кампаниями игралось тяжелее. А комплект боласов лез в руку когда не надо, и не поднимается с асканты/нарсеток.

Хочется мейном видеть сколько то контры. Возможно третий пирс приедет в мейн. Так же возможно 1-2 скатера поселятся в 75 картах. Ну и анграт рпмпейдж иногда хочется видеть. Всерьёз подумываю и самого анграта или пару давриэлей в сайд положить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Grixis хороший чойс щас, подтверждаю) вчера играл вот таким https://www.mtggoldfish.com/deck/2000666#paper

С 98% до 64 места в ладдере поднялся (мулиганам до 4х в основном проигрывал)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имхо все виды рамп дек вроде бант и симик манипулейш гриксисом не выигрываются никак. Постсайд всё ещё хуже, у гриксиса нет счетчика ни маленького тефери. Топдеки мироходцев и мм отправляют гриксис в каменный век.

Сам играл против гриксиса декой симик масс манипулейшн. Гриксис пытается быть слишком интерактивным, и неизбежно проигрывает в лейте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, TeOr сказал:

Имхо все виды рамп дек вроде бант и симик манипулейш гриксисом не выигрываются никак. Постсайд всё ещё хуже, у гриксиса нет счетчика ни маленького тефери. Топдеки мироходцев и мм отправляют гриксис в каменный век.

Сам играл против гриксиса декой симик масс манипулейшн. Гриксис пытается быть слишком интерактивным, и неизбежно проигрывает в лейте

Вот мои последние 16 игр на гриксисе против бант рампа:

 

11.06.2019 grixis control bant ramp mythic win 2-0 утро inaeda
11.06.2019 grixis control bant ramp mythic lose 1-2 утро yuhei
11.06.2019 grixis control bant ramp mythic win 2-0 утро gondore
11.06.2019 grixis control bant ramp mythic win 2-1 утро elektlight
11.06.2019 grixis control bant ramp mythic win 2-1 вечер levigz
12.06.2019 grixis control bant ramp mythic win 2-0 утро jsmalls
12.06.2019 grixis control bant ramp mythic win 2-0 утро thewrong
12.06.2019 grixis control bant ramp mythic win 2-0 день deathsnow
12.06.2019 grixis control bant ramp mythic lose 0-2 день arrias
12.06.2019 grixis control bant ramp mythic win 2-1 день rtaveriot
12.06.2019 grixis control bant ramp mythic lose 0-2 день shhsneaky
12.06.2019 grixis control bant ramp mythic lose 0-2 день pepinillu
12.06.2019 grixis control bant ramp mythic lose 0-2 вечер lunarelm
12.06.2019 grixis control bant ramp mythic win 2-1 вечер eterasu
13.06.2019 grixis control bant ramp mythic win 2-0 утро makedesune
13.06.2019 grixis control bant ramp mythic win 2-0 вечер после работы kelen

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Alexander Roginskiy сказал:

Вот мои последние 16 игр на гриксисе против бант рампа:

 

11.06.2019 grixis control bant ramp mythic win 2-0 утро inaeda
11.06.2019 grixis control bant ramp mythic lose 1-2 утро yuhei
11.06.2019 grixis control bant ramp mythic win 2-0 утро gondore
11.06.2019 grixis control bant ramp mythic win 2-1 утро elektlight
11.06.2019 grixis control bant ramp mythic win 2-1 вечер levigz
12.06.2019 grixis control bant ramp mythic win 2-0 утро jsmalls
12.06.2019 grixis control bant ramp mythic win 2-0 утро thewrong
12.06.2019 grixis control bant ramp mythic win 2-0 день deathsnow
12.06.2019 grixis control bant ramp mythic lose 0-2 день arrias
12.06.2019 grixis control bant ramp mythic win 2-1 день rtaveriot
12.06.2019 grixis control bant ramp mythic lose 0-2 день shhsneaky
12.06.2019 grixis control bant ramp mythic lose 0-2 день pepinillu
12.06.2019 grixis control bant ramp mythic lose 0-2 вечер lunarelm
12.06.2019 grixis control bant ramp mythic win 2-1 вечер eterasu
13.06.2019 grixis control bant ramp mythic win 2-0 утро makedesune
13.06.2019 grixis control bant ramp mythic win 2-0 вечер после работы kelen

Это деки с масс манипулейшн или без? Хорошая статистика у вас, у меня с телефона даже за борты вышла

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня тоже впечатление, что Гриксис для рампы (3-4 мистика мэйном, 4 негейта в сайде) неудобный, но не очень-то и плохой матчап. Отсутствие жёсткой контры с той стороны и ее наличие у нас очень решает. Как раз потому и спрашивал про рисовые гриксис-амассы, что с ними намного печальнее все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, TeOr сказал:

Это деки с масс манипулейшн или без? Хорошая статистика у вас, у меня с телефона даже за борты вышла

Да, все с манипуляцией.

56 минут назад, amarto сказал:

У меня тоже впечатление, что Гриксис для рампы (3-4 мистика мэйном, 4 негейта в сайде) неудобный, но не очень-то и плохой матчап. Отсутствие жёсткой контры с той стороны и ее наличие у нас очень решает. Как раз потому и спрашивал про рисовые гриксис-амассы, что с ними намного печальнее все.

Я в праймере об этом написал, без мистика это хороший матчап для Гриксиса, с 3-4 мистиками в мейне - нейтральный. Другой вопрос, что далеко не каждый рамп играет мистиками. Поэтому, в среднем по больнице, матчап для Гриксиса хороший.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

1 час назад, Alexander Roginskiy сказал:

Вот мои последние 16 игр на гриксисе против бант рампа:

 

11.06.2019 grixis control bant ramp mythic win 2-0 утро inaeda
11.06.2019 grixis control bant ramp mythic lose 1-2 утро yuhei
11.06.2019 grixis control bant ramp mythic win 2-0 утро gondore
11.06.2019 grixis control bant ramp mythic win 2-1 утро elektlight
11.06.2019 grixis control bant ramp mythic win 2-1 вечер levigz
12.06.2019 grixis control bant ramp mythic win 2-0 утро jsmalls
12.06.2019 grixis control bant ramp mythic win 2-0 утро thewrong
12.06.2019 grixis control bant ramp mythic win 2-0 день deathsnow
12.06.2019 grixis control bant ramp mythic lose 0-2 день arrias
12.06.2019 grixis control bant ramp mythic win 2-1 день rtaveriot
12.06.2019 grixis control bant ramp mythic lose 0-2 день shhsneaky
12.06.2019 grixis control bant ramp mythic lose 0-2 день pepinillu
12.06.2019 grixis control bant ramp mythic lose 0-2 вечер lunarelm
12.06.2019 grixis control bant ramp mythic win 2-1 вечер eterasu
13.06.2019 grixis control bant ramp mythic win 2-0 утро makedesune
13.06.2019 grixis control bant ramp mythic win 2-0 вечер после работы kelen

А такой вопрос: как ты статистику ведешь просто в экселе? или трекер какой есть? ну и в принципе, может кто знает, как это цивилизованно в арене делается?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, MblH сказал:

 

А такой вопрос: как ты статистику ведешь просто в экселе? или трекер какой есть? ну и в принципе, может кто знает, как это цивилизованно в арене делается?

Честно говоря, я просто веду статистику в экселе. Знаю, что есть трекер, но сам им пока не пользуюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...