[Modern] Scapeshift

[Амариллен]

Грип и правда смотрится лучше. Правда 1 штука в сайде смахивает на успокоение собственной совести больше, чем на реальную помощь.

[Taris]

Это почему? Хороший ремувал на луну, например.

Просто ты не оставляешь себе опции закрутиться на четвертый мимо спеллскайта.

А грип такую опцию дает.

[Ivan]

Я грипами играю, скейпшифту тоже советую. Одного маловато, лучше 2-3. Манакост в колодах с рампой не так критичен, а вот Split Second очень полезен.

Изменено 19 мая 2015 пользователем Ivan

[EVIL]

Просто ты не оставляешь себе опции закрутиться на четвертый мимо спеллскайта.

А грип такую опцию дает.

ок. Вот только 3 маны, не 1.

[Taris]

ок. Вот только 3 маны, не 1.

И что?

Зачем комбе, которой нужно снести определенное лимитное количество хитов, давать их оппоненту?

 

Если бы было безлимитное (а-ля твин), то ок, за 1 ману - вообще прекрасно. Но тут же другая песня.

[fenomen]

Ну я точно планирую играть Репилам(и) мейном, так что сайдовые вопросы в вакууме сложно обсуждать. Может и один грип нормально будет. Я пока пытаюсь понять чем нас хейтят после сайда - луна, шедовс, игры и спеллскайт главные способы хейта? Ну план убить быстрее или всё подискардить/поконтрить я за хейт не считаю.

 

Праймер короче бы очень пригодился

[Taris]

Ну я точно планирую играть Репилам(и) мейном, так что сайдовые вопросы в вакууме сложно обсуждать. Может и один грип нормально будет. Я пока пытаюсь понять чем нас хейтят после сайда - луна, шедовс, игры и спеллскайт главные способы хейта? Ну план убить быстрее или всё подискардить/поконтрить я за хейт не считаю.

 

Праймер короче бы очень пригодился

Sundering titan, если играешь против трон-содержащей колоды.

 

LD-план же тоже. От фулминаторов вплоть до beast within'а

[Dimk]

Ну я точно планирую играть Репилам(и) мейном, так что сайдовые вопросы в вакууме сложно обсуждать. Может и один грип нормально будет. Я пока пытаюсь понять чем нас хейтят после сайда - луна, шедовс, игры и спеллскайт главные способы хейта? Ну план убить быстрее или всё подискардить/поконтрить я за хейт не считаю.

 

Праймер короче бы очень пригодился

Лучи, лайфген, тиг, майндцензор.

[fenomen]

ЛД всё-таки так себе план, а вот за лучи и призон эффекты спасибо. Мне еще говорили бурн ладошку сайдит, да? Видимо мои друзья не умеют в правила.

 

А Чоки не сайдят? Вроде должно пугать

Изменено 19 мая 2015 пользователем fenomen

[Амариллен]

ЛД всё-таки так себе план, а вот за лучи и призон эффекты спасибо. Мне еще говорили бурн ладошку сайдит, да? Видимо мои друзья не умеют в правила.

 

А Чоки не сайдят? Вроде должно пугать

Ну, обычно, срезловленный Сандеринг Титан выигрывает игру. Чоки иногда сайдят, но там же вроде 2 фильтра и 1-2 сульфур фоллс. Тем больше смысла грипом играть.

 

Ладошка вообще не карта, безотносительно того, что в этом матче сложно придумать, что она должна делать.

[Krypt]

ЛД всё-таки так себе план

Не претендую на какую-то объективность, но как-то тестились с Абзаном: из партий 10 я шифтом смог выиграть одну или две - ниже 18 хитов они не опускаются, а ЛД план (вкупе с дискардом и прочими цензорами) достаточно успешно не даёт выйти на 8 земель.

Это я к тому, что не стоит так сходу быть уверенным в неэффективности лд.

Изменено 19 мая 2015 пользователем Krypt

[fenomen]

Я пока не имел ввиду, что ЛД против нас бесполезно. Скорее, что с точечным ЛД мы ничего особого делать не собираемся. Где-то контрим, где-то - нет. Играем как обычно короче и не выделяем часть сайда на борьбу с этой стратегией.

[Emiji Kigaru]

Меня раздражает Boil, например

Луну ещё побаунсить можно. Бойл не отконтрил - партия закончена.

[Cyril]

А почему она убивает при вводе валакута и 7 гор? Ведь сначала надо ввести валакут, затем 5 гор и только последние 2 будут наносить повреждения. То есть получается 6 повреждений, а не 21? Я не очень понимаю правила видимо.

[Lotar]

Земли со скейпшифта входят одновременно:

http://mtg.summoning.ru/cards/ValakuttheMoltenPinnacle.shtml

и далее там еще по ссылкам

http://mtg.summoning.ru/judgeschool/triggered_abilities.shtml#change_zone

итд

[Амариллен]

А почему она убивает при вводе валакута и 7 гор? Ведь сначала надо ввести валакут, затем 5 гор и только последние 2 будут наносить повреждения. То есть получается 6 повреждений, а не 21? Я не очень понимаю правила видимо.

Они входят не по очереди, а одновременно.

[OptionParalysis]

В топ32 прошедшего старсити опена два скейпшифта с Bring To Light, новыми дуалками и сплешем в четвертый цвет. Про BtL лучше всего сказал Хугланд в scapeshift_with_jeff_hoogland.html"'>дектехе своего варианта колоды: колоде всегда хотелось поднимать больше скейпшифтов, но при этом не поднимать сами скейпшифты, что BtL и делает, собственно.

 

Это способ найти свипер (Anger of the Gods или Damnation) или разгон (Hunting Wilds как лучший из всех, но обычных Farseek, Sakura-Tribe Elder или Search for Tomorrow бывает достаточно) или опустить оппонента ниже 19 хитов (Electrolyze или Lightning Bolt) или способ найти сайдовый синглтон или просто еще 3-4 скейпшифта.

 

У сплеша на четвертый цвет есть и обратная сторона: очень тяжело кастятся Cryptic Command в ранней игре, если раздать себе болото или гору на стартовую, поэтому я не уверен, что стоит играть целым комплектом, как Хугланд. Сайдборд у него тоже какой-то грустный, судя по десятку матчей, которые я успел сыграть в мтго, сто процентов хочется Damnation.

Дискач, в общем.

Изменено 2 ноября 2015 пользователем OptionParalysis

[delphinloko]

Зачем дамнация? Ангеры же справляются с ко-ко, зоо,афней,эльфами и рыбами.

[Dimk]

Зачем дамнация? Ангеры же справляются с ко-ко, зоо,афней,эльфами и рыбами.

Неплохо иметь сингл под бринг, чтобы пару тармо, например, убрать со стола.

[OptionParalysis]

Зачем дамнация? Ангеры же справляются с ко-ко, зоо,афней,эльфами и рыбами.

Потому что со счетчиком от джанда и коллектед зу надо что-то делать. Балот не сильно помогает.

[delphinloko]

Потому что со счетчиком от джанда и коллектед зу надо что-то делать. Балот не сильно помогает.

Ну ок

Изменено 2 ноября 2015 пользователем delphinloko

[lenin]

Потому что со счетчиком от джанда и коллектед зу надо что-то делать. Балот не сильно помогает.

Вообще в Scapeshift эксплозии выглядят гораздо более интересными особенно с манаразгоном, + приятный бонус для боглов.

[OptionParalysis]

Вообще в Scapeshift эксплозии выглядят гораздо более интересными особенно с манаразгоном, + приятный бонус для боглов.

Эксплозия в сайде есть, но она не ищется через Bring to Light. И во всех матчах, где я хочу свипер, она сильно хуже как ангера, так и Damnation. Изменено 2 ноября 2015 пользователем OptionParalysis

[lenin]

Эксплозия в сайде есть, но она не ищется через Bring to Light. И во всех матчах, где я хочу свипер, она сильно хуже как ангера, так и Damnation.

И то и другое не панацея, хотя собственно и не надо искать ответы на все угрозы на столе.

Под большой турнир в агресивной мете я бы в этой колоде пробовал вариант сайда 1-2 эксплозии и 2 ангера, либо в 2 Damnation.

[bishop]

Если у нас BtL, то кол-во боард свиперов в сайде можно сократить, так как у нас есть инструменты для поиска.

Вначале отбиваемся болтами и электролизами, а начиная с 4-го хода можем жахать через поиск.