деклист таси, что не так, а что так?

[damag1000]

Доброго времени суток,  я решил упороться и сделал данный лист таси.  
  
Мне интересно ваше мнение по поводу сия чуда, которое идет ниже. Всегда готов принять конструктивную критику и советы. всем пис :3

Commander
1	Tasigur, the Golden Fang		0.79
Creatures (9)
1	Arbor Elf		0.38
1	Birds of Paradise		7.21
1	Deathrite Shaman		2.77
1	Dark Confidant		75.00
1	Gilded Drake		68.68
1	Riftsweeper		1.85
1	Eternal Witness		4.40
1	Runic Armasaur		1.00
1	Notion Thief		0.90
Planeswalkers (3)
1	Ashiok, Dream Render		1.01
1	Narset, Parter of Veils		3.89
1	Karn, the Great Creator		9.93
Spells (36)
1	Pact of Negation		19.09
1	Brainstorm		0.79
1	Chain of Vapor		2.60
1	Dispel		0.23
1	Flusterstorm		14.38
1	Nature's Claim		0.38
1	Noxious Revival		5.75
1	Stubborn Denial		0.84
1	Swan Song		4.50
1	Veil of Summer		2.60
1	Abrupt Decay		2.50
1	Assassin's Trophy		12.94
1	Counterspell		1.07
1	Cyclonic Rift		20.16
1	Delay		6.96
1	Demonic Tutor		29.69
1	Life from the Loam		18.49
1	Lim-Dul's Vault		4.95
1	Mana Drain		84.50
1	Memory's Journey		0.25
1	Mission Briefing		1.49
1	Narset's Reversal		2.00
1	Negate		0.15
1	Reality Shift		1.94
1	Regrowth		0.28
1	Shadow of Doubt		4.88
1	Beast Within		1.63
1	Intuition		58.00
1	Timetwister		2,784.58
1	Toxic Deluge		25.75
1	Windfall		1.91
1	Yawgmoth's Will		75.93
1	Ad Nauseam		14.43
1	Dark Petition		2.69
1	Force of Will		105.24
1	Seasons Past		3.18
Artifacts (11)
1	Mana Crypt		209.99
1	Mox Diamond		260.98
1	Grafdigger's Cage		1.69
1	Sensei's Divining Top		29.98
1	Sol Ring		3.99
1	Dimir Signet		1.49
1	Fellwar Stone		2.76
1	Isochron Scepter		13.00
1	Simic Signet		0.26
1	Talisman of Curiosity		0.49
1	Talisman of Dominance		1.99
Enchantments (10)
1	Carpet of Flowers		14.35
1	Exploration		33.63
1	Mystic Remora		5.10
1	Training Grounds		21.78
1	Copy Artifact		29.15
1	Sylvan Library		38.00
1	Necropotence		8.99
1	Pernicious Deed		4.11
1	Rhystic Study		19.41
1	Verity Circle		0.41
Lands (30)
1	Barren Moor		0.25
1	Bayou		299.95
1	Bloodstained Mire		29.19
1	Breeding Pool		16.33
1	Cephalid Coliseum		2.99
1	City of Brass		8.52
1	Command Tower		1.99
1	Flooded Strand		24.95
1	Forest		0.00
1	Island		0.00
1	Mana Confluence		15.05
1	Marsh Flats		44.99
1	Misty Rainforest		67.93
1	Overgrown Tomb		6.96
1	Polluted Delta		26.60
1	Reflecting Pool		14.99
1	Scalding Tarn		97.28
1	Strip Mine		18.67
1	Sunken Ruins		29.03
1	Swamp		0.00
1	Tranquil Thicket		0.22
1	Tropical Island		304.47
1	Twilight Mire		7.92
1	Underground Sea		556.40
1	Urborg, Tomb of Yawgmoth		16.32
1	Verdant Catacombs		71.25
1	Waterlogged Grove		12.53
1	Watery Grave		15.13
1	Windswept Heath		15.80
1	Wooded Foothills		26.62
100 Cards Total

[Ra_zor]

Мнение и конструктивная критика: не надо делать лист со ссылками на голдфиш, когда можно одной кнопкой разметить ссылками здесь. 

[casual as unicorn]

35 минут назад, damag1000 сказал:

я решил упороться

А я бы на вашем месте вместо того, чтобы упарываться, проявил каплю уважения к форумчанам и загнал бы деклист нормально.

 

Деклист

1 Tasigur, the Golden Fang

1 Arbor Elf	
1 Birds of Paradise
1 Deathrite Shaman
1 Dark Confidant	
1 Gilded Drake	
1 Riftsweeper	
1 Eternal Witness
1 Runic Armasaur
1 Notion Thief	

1 Ashiok, Dream Render
1 Narset, Parter of Veils
1 Karn, the Great Creator

1 Pact of Negation	
1 Brainstorm	
1 Chain of Vapor
1 Dispel	
1 Flusterstorm
1 Nature's Claim	
1 Noxious Revival
1 Stubborn Denial
1 Swan Song	
1 Veil of Summer
1 Abrupt Decay	
1 Assassin's Trophy
1 Counterspell	
1 Cyclonic Rift	
1 Delay	
1 Demonic Tutor
1 Life from the Loam	
1 Lim-Dul's Vault	
1 Mana Drain	
1 Memory's Journey	
1 Mission Briefing	
1 Narset's Reversal	
1 Negate	
1 Reality Shift
1 Regrowth	
1 Shadow of Doubt
1 Beast Within	
1 Intuition	
1 Timetwister
1 Toxic Deluge
1 Windfall	
1 Yawgmoth's Will
1 Ad Nauseam	
1 Dark Petition	
1 Force of Will	
1 Seasons Past	

1 Mana Crypt	
1 Mox Diamond	
1 Grafdigger's Cage	
1 Sensei's Divining Top
1 Sol Ring	
1 Dimir Signet
1 Fellwar Stone	
1 Isochron Scepter	
1 Simic Signet	
1 Talisman of Curiosity	
1 Talisman of Dominance	

1 Carpet of Flowers	
1 Exploration	
1 Mystic Remora	
1 Training Grounds	
1 Copy Artifact	
1 Sylvan Library	
1 Necropotence	
1 Pernicious Deed
1 Rhystic Study	
1 Verity Circle	

1 Barren Moor	 	
1 Bayou	 	
1 Bloodstained Mire
1 Breeding Pool	 	
1 Cephalid Coliseum	 
1 City of Brass	 	
1 Command Tower	 
1 Flooded Strand	 
1 Forest	 	
1 Island	 	
1 Mana Confluence	 
1 Marsh Flats	 	
1 Misty Rainforest	 
1 Overgrown Tomb	 
1 Polluted Delta	 	
1 Reflecting Pool	 
1 Scalding Tarn	 	
1 Strip Mine	 	
1 Sunken Ruins	 	
1 Swamp	 	
1 Tranquil Thicket	 
1 Tropical Island	 	
1 Twilight Mire	 	
1 Underground Sea	 
1 Urborg, Tomb of Yawgmoth
1 Verdant Catacombs	
1 Waterlogged Grove	 	
1 Watery Grave
1 Windswept Heath
1 Wooded Foothills

Sideboard

 

Изменено 9 августа 2019 пользователем casual as unicorn

[damag1000]

8 минут назад, casual as unicorn сказал:

А я бы на вашем месте вместо того, чтобы упарываться, проявил каплю уважения к форумчанам и загнал бы деклист нормально.

 

 

Деклист

1 Tasigur, the Golden Fang

1 Arbor Elf	
1 Birds of Paradise
1 Deathrite Shaman
1 Dark Confidant	
1 Gilded Drake	
1 Riftsweeper	
1 Eternal Witness
1 Runic Armasaur
1 Notion Thief	

1 Ashiok, Dream Render
1 Narset, Parter of Veils
1 Karn, the Great Creator

1 Pact of Negation	
1 Brainstorm	
1 Chain of Vapor
1 Dispel	
1 Flusterstorm
1 Nature's Claim	
1 Noxious Revival
1 Stubborn Denial
1 Swan Song	
1 Veil of Summer
1 Abrupt Decay	
1 Assassin's Trophy
1 Counterspell	
1 Cyclonic Rift	
1 Delay	
1 Demonic Tutor
1 Life from the Loam	
1 Lim-Dul's Vault	
1 Mana Drain	
1 Memory's Journey	
1 Mission Briefing	
1 Narset's Reversal	
1 Negate	
1 Reality Shift
1 Regrowth	
1 Shadow of Doubt
1 Beast Within	
1 Intuition	
1 Timetwister
1 Toxic Deluge
1 Windfall	
1 Yawgmoth's Will
1 Ad Nauseam	
1 Dark Petition	
1 Force of Will	
1 Seasons Past	

1 Mana Crypt	
1 Mox Diamond	
1 Grafdigger's Cage	
1 Sensei's Divining Top
1 Sol Ring	
1 Dimir Signet
1 Fellwar Stone	
1 Isochron Scepter	
1 Simic Signet	
1 Talisman of Curiosity	
1 Talisman of Dominance	

1 Carpet of Flowers	
1 Exploration	
1 Mystic Remora	
1 Training Grounds	
1 Copy Artifact	
1 Sylvan Library	
1 Necropotence	
1 Pernicious Deed
1 Rhystic Study	
1 Verity Circle	

1 Barren Moor	 	
1 Bayou	 	
1 Bloodstained Mire
1 Breeding Pool	 	
1 Cephalid Coliseum	 
1 City of Brass	 	
1 Command Tower	 
1 Flooded Strand	 
1 Forest	 	
1 Island	 	
1 Mana Confluence	 
1 Marsh Flats	 	
1 Misty Rainforest	 
1 Overgrown Tomb	 
1 Polluted Delta	 	
1 Reflecting Pool	 
1 Scalding Tarn	 	
1 Strip Mine	 	
1 Sunken Ruins	 	
1 Swamp	 	
1 Tranquil Thicket	 
1 Tropical Island	 	
1 Twilight Mire	 	
1 Underground Sea	 
1 Urborg, Tomb of Yawgmoth
1 Verdant Catacombs	
1 Waterlogged Grove	 	
1 Watery Grave
1 Windswept Heath
1 Wooded Foothills

Sideboard

 

 

Я бы рад проявить, но я не знал(да и сейчас не знаю), как это делается

[Carkiller]

Выглядит как тасигур из топов тапедаута, можно по собственному вкусу что-то поменять разве что

[Святогор]

А где вампирик, нексус и мистикал тутор?

Сначала подумал, что даймонд - это глаз, но нет. И где же глаз? Не очень понимаю как ты без него уходишь в инфинит и биствизинишь-циклонишь весь стол.

Конфидант выглядит очень бОльным в этой дечке.

[Kesto]

24 минуты назад, Святогор сказал:

А где вампирик, нексус и мистикал тутор?

Сначала подумал, что даймонд - это глаз, но нет. И где же глаз? Не очень понимаю как ты без него уходишь в инфинит и биствизинишь-циклонишь весь стол.

Конфидант выглядит очень бОльным в этой дечке.

Ммм, с каких это пор с глаза можно без белого уйти в инфинит ? Там конечно есть комба на Карты 3-4, но это бред. Есть скипетр, но драматика под него не вижу. Можно доложить садовницу и фид фром за риал, или палинхрон+ворниклекс и сюда же пак реанимации и эволюцию. Комбы на инф ману в листе я даже не вижу, так что как тут выиграть не понятно. Рифтсвипер, тень, эксплорашен выглядят очень сомнительно. Нету хром мокса, вампирика мистикал тутора. Циклендов многовато, лучше новые канопи положить. И где форса?

[Святогор]

2 минуты назад, Kesto сказал:

Ммм, с каких это пор с глаза можно без белого уйти в инфинит ? Там конечно есть комба на Карты 3-4, но это бред. 

По-моему, даже из 4+ при наличии пустой библиотеки... И, согласен, это слишком много слотов.

[Kesto]

19 минут назад, Святогор сказал:

По-моему, даже из 4+ при наличии пустой библиотеки... И, согласен, это слишком много слотов.

Единственное что приходит в голову эту глаз+ навигатор+ уб баба из доминарии которая то ли с Грейва то ли с экзайла хисторики етб тянет) но это какая то лютая наркомания))

 

[celestialserpent]

Лист требует доработки.

План у Таси практически всегда инфинит мана - инфинит активации генерала - выиграли. Достигать мы этого можем по-разному.

Есть несколько основных вариантов сборки:

1. Халк и иже с ним. Из достоинств - можно выиграть быстро и внезапною Из недостатков - миллион бланков, которые из-за споосбности генерала могут оказаться на кладбище или в руке, а не там, где мы хотим их видеть (в колоде).

2. Разакет. Основная причина, почему мы видим в листах дорков, ищется в eldritch evolution, ставится с реанимации. Собирает нам драматик и скипетр. Выигрывает игры.

3. Палинхрон и ко. Медленно, но хорошо работает с генералом. Есть вариант однокарточной комбы с тузом.

4. Тошнота. Режем дорогие косты, зато каждый тютор может потенциально нам выиграть игру.

В представленном листе мне не понравились:

- Твистер, как ни странно. Мы не хотим замешивать свое кладбище, нам нужно ставить генерала.

- Вилка. - В ход победы мы хотим крутиться через кладбище. Активная вилка этому мешает. То есть нельзя выиграть в тот же ход, в который сказана вилка =(

- Рифтсвипер - лучше реданданси комбокусков

- Конфидант - мы закладываемся на долгую игру

Я бы добавил 

+ Chrome mox

+ Тютора (сил, вампирик, мистикад, лим-ду)

А также определился с предпочитаемым планом на игру, так как если это тошнота, то нужно резать косты и добавлять тютора и ритуалы, а если Разакет, то убирать тошноту =)

[Tinefol]

@damag1000 

[Monsenior Napalm]

Не сказать чтобы прикол устаревал, но Дима Wildhunt так развлекал общественность ещё в ранние 2000-ные.

Актуальный лист который недавно "брал призы" (метакол решения внутри) + стеснительная монера подачи.

 

[TeOr]

Эм, а где Dramatic Reversal? Как это работать должно? У вашей машины просто нет колеса.

Мало альтернативного плана. Ну я хз. Сфинкса даже не в атаку на 4 сходить.

Слишком много дровли. И при этом 30 земель ну супер мало. Даже дровая по 3 карты в ход можно спокойно пропускать ленддропы. в 30 земель не играют Exploration. 

А зачем все эти няшные карты? Таймтвистер, Копи Артефакт, Memory's Journey, Karn, the Great Creator, Riftsweeper. я даже не понимаю, зачем Yawgmoth's Will и прочие карты. То есть да, это всякие винтаж стейпл и компетитив карты, но Тасигур работает с кладбищем по-другому, он активно выгоняет себе карты оттуда, оставляя реактивные спеллы, которые достаются с его абилки или редких карт.

Музы нет. Мистикал тутора, Вампирик тутора, Фабрикейта. Мне вообще не нравится ваш лист, потому что это просто куча накиданных компетитив-едх-стейплов-тир-0, но всё это как-то очень плохо работает друг с другом и конкретно с Тасигуром.

Seasons Past слишком медленная карта на фоне всяких тошнилок, таймтвистера, явгмот вила. Тошнилка у вас как понимаю, просто подровать 5 карты, потому что целиком деку взять в руку с ней не выйдет.

Изменено 10 августа 2019 пользователем TeOr

[damag1000]

 Я обдумал ваши предложения, и готов представить вторую версию дек листа(теперь с драматиком))

 

valuetrain combo tasigur 2.0

1	Tasigur, the Golden Fang	


1	Arbor Elf	
1	Birds of Paradise	
1	Deathrite Shaman	
1	Gilded Drake	
1	Runic Armasaur	
1	Notion Thief	
1	Razaketh, the Foulblooded	


1	Ashiok, Dream Render	
1	Narset, Parter of Veils	
1	Karn, the Great Creator


1	Pact of Negation	
1	Brainstorm	
1	Chain of Vapor	
1	Dispel	
1	Entomb	
1	Flusterstorm	
1	Imperial Seal	
1	Nature's Claim	
1	Noxious Revival	
1	Rapid Hybridization	
1	Stubborn Denial
1	Swan Song	
1	Vampiric Tutor	
1	Veil of Summer	
1	Abrupt Decay	
1	Assassin's Trophy	
1	Counterspell	
1	Cyclonic Rift	
1	Delay
1	Demonic Tutor	
1	Dramatic Reversal	
1	Life from the Loam	
1	Lim-Dul's Vault	
1	Mana Drain	
1	Mission Briefing	
1	Narset's Reversal	
1	Negate	
1	Reality Shift	
1	Regrowth	
1	Beast Within	
1	Buried Alive	
1	Eldritch Evolution
1	Intuition	
1	Toxic Deluge	
1	Windfall	
1	Massacre	
1	Force of Will	
1	Life // Death	


1	Mana Crypt	
1	Mox Diamond	
1	Grafdigger's Cage	
1	Sensei's Divining Top
1	Sol Ring	
1	Dimir Signet	
1	Fellwar Stone	
1	Isochron Scepter	
1	Simic Signet	
1	Talisman of Curiosity	
1	Talisman of Dominance	
 

1	Carpet of Flowers	
1	Mystic Remora	
1	Training Grounds	
1	Animate Dead 
1	Sylvan Library	
1	Necromancy
1	Necropotence	
1	Pernicious Deed	
1	Rhystic Study	
1	Verity Circle	
 

1	Barren Moor		
1	Bayou		
1	Bloodstained Mire		
1	Breeding Pool		
1	Cephalid Coliseum		
1	City of Brass		
1	Command Tower		
1	Flooded Strand		
1	Forest		
1	Island		
1	Mana Confluence		
1	Marsh Flats		
1	Misty Rainforest		
1	Nurturing Peatland		
1	Overgrown Tomb		
1	Polluted Delta		
1	Reflecting Pool		
1	Scalding Tarn		
1	Sunken Ruins		
1	Swamp		
1	Tranquil Thicket		
1	Tropical Island		
1	Twilight Mire		
1	Underground Sea		
1	Urborg, Tomb of Yawgmoth		
1	Verdant Catacombs		
1	Waterlogged Grove		
1	Watery Grave		
1	Windswept Heath		
1	Wooded Foothills		

Sideboard

 

[TeOr]

8 часов назад, damag1000 сказал:

Я обдумал ваши предложения, и готов представить вторую версию дек листа(теперь с драматиком))

Клетка в вашей деке контрит половину вашей собственной же деки.

Мне кажется, что лЛибо Разакет, либо драматик. Это два совершенно разных плана. Если пытаться выполнить два, получается что у нас куча "комбокусков" от разных комб.

Корифеи поправят, но я чет вообще не понимаю, как работает Разакет реаниматор в Тасигуре с таким чрезвычайно низким числом существ.

[Lihover]

24 минуты назад, TeOr сказал:

как работает Разакет реаниматор в Тасигуре

Идея поднять разакета, найти life // death, найти скипетр, реверсал, артефакты и пытаться выигрывать. С клеткой в колене в два раза интереснее все это делать.

Изменено 11 августа 2019 пользователем Lihover

[Zaraki]

Да просто свапни клетку на Leyline of the Void если так хочется грейвхейта. Можно ещё положить Crop Rotation и Bojuka Bog или Faerie Macabre против Халков.

Massacre плохой как и Training Grounds. Я бы положил вместо них Chrome Mox и Mana Vault

Циклолэнды типа Tranquil Thicket точно нужны? Ancient Tomb хорошая, тоже бы положил

Не уверен, что Veil of Summer так нужна в колоде с синим. Тем более что мы не претендуем на самое быстрое комбо.

Из более концептуального поменял бы все манакамни за 2 (по крайней мере сигнеты и Fellwar Stone точно) на дорков за 1. 

Изменено 11 августа 2019 пользователем Zaraki

[mamayapoel]

1 час назад, Zaraki сказал:

Циклолэнды типа Tranquil Thicket точно нужны?

Цикленды и лом играют вместо кантрипов, чтобы оппоненты возвращали нам больше велью спелов с активации тасигура.

[celestialserpent]

Клетка в Тасигуре - очень плохой план (если только вы не считаете, что всякий настоящий контроль должен уметь стрелять себе в колено), лучше лучи, а еще лучше - макабра (ее не ожидают, ее можно поднять способностью генерала, ищется кричевыми тюторами, не стоит маны, обходит аболишера итд).

Вообще, Тася любит все, что имеет альтернативную стоимость, - force of will, force of negation, force of vigor, пакт макабра итд

Training grounds и seedborn muse в этой колоде сломанные

Мне еще нравится Vilis, broker of blood, как цель для реанимации, это, конечно, не Гризельбрандт, но карт приносит неприлично много.

[TeOr]

21 час назад, celestialserpent сказал:

Мне еще нравится Vilis, broker of blood, как цель для реанимации, это, конечно, не Гризельбрандт, но карт приносит неприлично много.

кстати отличная идея, а еще он отлично достается под Eldritch Evolution, а это мой любимый тех в тасигуре.