Что работает, что нет в новом типе

[strengthfallen]

16.07.2020 в 16:15, GhostHunt сказал:

Всем привет, отдельный пост создавать не хочется, так что тут.

В этих ваших интернетах засветилась смешная дека на милле в связке Teferi's Tutelage + Song of Creation. Основа колоды:

 

Temur Combo Mill

4 Teferi's Tutelage
4 Song of Creation
4 Tormod's Crypt
4 Chamber's Sentry
4 Stonecoil Serpent
4 Ugin's Conjurant

 

У нас остается примерно 12 слотов, если играть в 24 земли (правильно считать не умею, но мне кажется 24 вполне достаточно).

Пробовал в этих слотах следующие карты:

1) Merfolk Secretkeeper - 1ый дроп, 2в1, дополнительный милл на ранних ходах, стенка против агры, дополнительная карта в экзайле (приключение) после дискарда с песни.

2) Arboreal Grazer - 1ый дроп, разгон (позволяет закрутиться на 3 в вакууме), стенка от агры.

3) Opt - 1ый дроп, продров (позволяет быстрее найти куски кобмы), инстант.

4) Growth Spiral - 2ой дроп, разгон+продров (да вы и так все про нее знаете), инстант.

5) Frantic Inventory - 2ой дроп, коммулятивный продров, инстант.

1ый дроп важен тем, что если вы закручиваетесь инсталировав тутелаж на 3, а песнь на 4, то песня дает право положить еще +1 землю, что позволяет крутиться с 16 карт с кмк 0 + 1 карту с кмк 1.

Собственно после некоторых тестов остановился на последних 3х картах в количестве 4, 2, 4 соответственно + 2-3 mystical dispute из-за засилья UGx колод (как всем известно).

Итоговый лист получился следующим:

 

Temur Combo Mill

4 Teferi's Tutelage 
4 Song of Creation 
4 Tormod's Crypt 
4 Chamber's Sentry 
4 Stonecoil Serpent 
4 Ugin's Conjurant
4 Opt
4 Frantic Inventory
2 Growth Spiral
3 Mystical Dispute

3 Ketria Triome
4 Steam Vents
3 Stomping Ground
3 Breeding Pool
4 Fabled Passage
2 Castle Vantress
3 Island
1 Mountain
1 Forest

Sideboard

1 Jegantha, the Wellspring
1 Mystical Dispute
2 Negate
3 Aether Gust
1 Mystic Repeal
3 Scorching Dragonfire
4 Destiny Spinner

 

(манабазу составлял из имеющейся, можно пересчитать)

Джеганта в качестве компаньона лежит просто так, потому что могу)

В сайдборде 4 Destiny Spinner просто золото! После первой партии все эти UGx убирают точечный ремувал и кладут контру в массе. Поставив такого т2 можно смело пихать т3 тутелаж и т4 песню, оппоненту требуется сперва убрать нашего мишку, а только потом контрить чары.

Aether Gust против моноР или моноГ стомпи, мы иногда не успеваем, либо чтобы засунуть Thrashing Brontodon в колоду до выхода чар.

Scorching Dragonfire против агры, чтобы затормозить, логично.

Остальное вкусовщина, есть слоты.

 

Резюмируя скажу, что колода очень веселая, мне копание в этих бантах уже надоело, печь тоже не вызывает радости, а тут такое)

Колода может закрутиться на 4ый ход, довольно неплохо копает куски комбы. Если собрать комбу сразу не удалось, но на столе 5 земель и в руке песня+карта с кмк0, то можно начинать копать, поставить 2 земли, пихнуть титулаж и допилить вражескую библиотеку. Конечно такой вариант стоит рассматривать, если оппонент втапан, либо на следующий ход вас убьет.

Несколько раз упарывал оппонента существами Х/Х (которых кстати не сносит угин), если флудило и не шли куски комбы, но они чаще для дефенса нашего лица. Змея так вообще многие угрозы обходит.

 

Если понравилась колода, то слушаю ваши мысли что тут можно поправить)

собрал похожий лист) кину свой с голдфиша 

https://www.mtggoldfish.com/deck/3184394#paper

собирал под бо1, уро хорош всегда - дро+хил, врас + драгонфаер против быстрых дек, ну а так с т4 или т5 можно крутиться. Как-то раз попал на стримера covertgoblue - видос даже записал) т5 килл сделал, но дека чисто фан. 

[goodspeed]

@strengthfallen а мы точно не хотим играть в 4 лучших карты формата, что бы ставить песню т3?

[strengthfallen]

10 минут назад, goodspeed сказал:

@strengthfallen а мы точно не хотим играть в 4 лучших карты формата, что бы ставить песню т3?

это какие?

[goodspeed]

@strengthfallen growth spiral очевидно

[strengthfallen]

2 минуты назад, goodspeed сказал:

@strengthfallen growth spiral очевидно

так они лежат у меня в деке - пачка, я же ссылку кинул на деку 

[goodspeed]

@strengthfallen значит не того процитировал.

[IcyDevil]

55% рекламации. Приехали.

[Shustr]

нездоровая фигня конечно. Я не припомню ТАКОЙ доминации одной карты за последние лет 5. Надеюсь на скорейший бан.  Но есть и позитив. моя специально затюненая под максимальную скорость RDW очень любит текущую мету - очень быстро поднялся с Платины до Мифика. Убиваю рекламацию за 1-2 хода до того как она развернется. С рекламаций винрейт около 75%. Общий винрейт около 59%. Единственный откровенно хреновый матчап это Rakdos Sacrifice. 

Изменено 25 июля 2020 пользователем Shustr

[Meskal1ne]

34 минуты назад, Shustr сказал:

нездоровая фигня конечно. Я не припомню ТАКОЙ доминации одной карты за последние лет 5. 

Была прошлой осенью карточка, которой в топ 8 любого турнира играли все без исключения. 

[funny]

7 часов назад, Shustr сказал:

нездоровая фигня конечно. Я не припомню ТАКОЙ доминации одной карты за последние лет 5. Надеюсь на скорейший бан.  Но есть и позитив. моя специально затюненая под максимальную скорость RDW очень любит текущую мету - очень быстро поднялся с Платины до Мифика. Убиваю рекламацию за 1-2 хода до того как она развернется. С рекламаций винрейт около 75%. Общий винрейт около 59%. Единственный откровенно хреновый матчап это Rakdos Sacrifice. 

Деклист в студию :) 

[Shustr]

Играл двумя версиями по настроению и по ощущению текущей очереди. Если больше медленных то #2 - Там только кричи. Рекламация, контроли отъезжают без вариантов. Bolt Hound - сила и альтернативный к кливу и торбрану винкон. Если в очереди по ощущениями больше Ракдоса, моногрина и прочих нормальных людей, то #1 По землям - играл 22. Во многих деках видел 21 землю. Я тоже пробовал в 21, но совсем не зашло, очень часто крючило и оставляло с 2 землями к третьему ходу. 

 

RDW Мифик #1

4 Anax, Hardened in the Forge (THB)
4 Bonecrusher Giant (ELD)
4 Fervent Champion (ELD) 
2 Shock (M20)
2 Rimrock Knight (ELD)
4 Robber of the Rich (ELD) 
4 Runaway Steam-Kin (GRN) 
4 Scorch Spitter (M20) 
2 Torbran, Thane of Red Fell (ELD)
4 Light Up the Stage (RNA) 
4 Embercleave (ELD) 
4 Castle Embereth (ELD)
18 Mountain (UST)

 

RDW Мифик #2

4 Anax, Hardened in the Forge (THB)
4 Bolt Hound (M21) 
4 Bonecrusher Giant (ELD) 
4 Embercleave (ELD) 
4 Fervent Champion (ELD) 
4 Rimrock Knight (ELD) 
4 Robber of the Rich (ELD) 
4 Scorch Spitter (M20) 
4 Tin Street Dodger (RNA) 
2 Torbran, Thane of Red Fell (ELD)
4 Castle Embereth (ELD) 
18 Mountain (UST) 

 

Изменено 25 июля 2020 пользователем Shustr

[Hott]

27 минут назад, Shustr сказал:

Играл двумя версиями по настроению и по ощущению текущей очереди. Если больше медленных то #2 - Там только кричи. Рекламация, контроли отъезжают без вариантов. Bolt Hound - сила и альтернативный к кливу и торбрану винкон. Если в очереди по ощущениями больше Ракдоса, моногрина и прочих нормальных людей, то #1 По землям - играл 22. Во многих деках видел 21 землю. Я тоже пробовал в 21, но совсем не зашло, очень часто крючило и оставляло с 2 землями к третьему ходу. 

 

 

RDW Мифик #1

4 Anax, Hardened in the Forge (THB) 125
4 Bonecrusher Giant (ELD) 115
4 Fervent Champion (ELD) 124
2 Shock (M20) 160
2 Rimrock Knight (ELD) 137
4 Robber of the Rich (ELD) 138
4 Runaway Steam-Kin (GRN) 115
4 Scorch Spitter (M20) 159
2 Torbran, Thane of Red Fell (ELD) 147
4 Light Up the Stage (RNA) 107
4 Embercleave (ELD) 120
4 Castle Embereth (ELD) 239
18 Mountain (UST) 215

 

 

 

RDW Мифик #2

4 Anax, Hardened in the Forge (THB) 125
4 Bolt Hound (M21) 131
4 Bonecrusher Giant (ELD) 115
4 Castle Embereth (ELD) 239
4 Embercleave (ELD) 120
4 Fervent Champion (ELD) 124
18 Mountain (UST) 215
4 Rimrock Knight (ELD) 137
4 Robber of the Rich (ELD) 138
4 Scorch Spitter (M20) 159
4 Tin Street Dodger (RNA) 120
2 Torbran, Thane of Red Fell (ELD) 147

 

 

Очень интересно, но может вы разметите карты?

[Shustr]

28 минут назад, Hott сказал:

Очень интересно, но может вы разметите карты?

Сделал

Изменено 25 июля 2020 пользователем Shustr

[Plsfe]

25.07.2020 в 06:11, Shustr сказал:

моя специально затюненая под максимальную скорость RDW очень любит текущую мету

 

бесценное знание про пользу монореда в БО1, кэп! За собачку лайкую. Но блин, вот это вот "если вам попадается больше таких то колод или меньше таких то" - это всё вилами по воде, а уж про закон подлости я вообще молчу. 

[Shustr]

44 минуты назад, Plsfe сказал:

бесценное знание про пользу монореда в БО1, кэп! За собачку лайкую. Но блин, вот это вот "если вам попадается больше таких то колод или меньше таких то" - это всё вилами по воде, а уж про закон подлости я вообще молчу. 

Да конечно тут чисто на ощущениях или просто по настроению. 

[Shustr]

https://www.mtgtop8.com/event?e=26617&f=ST
 

все в порядке, проходим мимо, просто 80% рекламации на топ турнире. Ало Визарды, пора просыпаться и срочно банить рекламацию и спираль. 

[hatred]

Зачем банить то, что через два месяца само отротируется?

[Shustr]

1 час назад, hatred сказал:

Зачем банить то, что через два месяца само отротируется?

что бы 2 месяца поиграть нормально? 

[Dmios]

26 минут назад, Shustr сказал:

что бы 2 месяца поиграть нормально? 

А что значит поиграть нормально?

[Meskal1ne]

32 минуты назад, Shustr сказал:

что бы 2 месяца поиграть нормально? 

- Все играют на око, OUAT и вейлом

- Око, OUAT и вейл забанили

- Все играют огнями, компаньонами

- Огни забанили, компаньонов поэрратили

- Все играют рекламацией

-------------------------> Вы находитесь здесь <------------------------------------

- Рекламацию забанили

- Все играют котопечкой

- Печка забанена

- Нормальные карты заканчиваются, все играют всяким мусором - игроки не хотят играть стандарт

 

p.s. Баны не научат игроков думать головой и делать антидеки. Кому это нужно в 2020 когда деки для всех придумывает какой нибудь дядя с ЧФБ? Весь реддит вопит что рампа имба забаньте уро, забаньте спираль, забаньте рекламу. А котопечка как брала турниры так и берёт.

 

Изменено 27 июля 2020 пользователем Meskal1ne

[basilis]

После печки есть эмберклив, тефери и нисса, возможно угин (я не уверен, что уро сильно проблемен без всего этого). Останется не мусор, а не отмороженные карты. С удовольствием поиграл бы этот формат, как и многие.

[Meskal1ne]

21 минуту назад, basilis сказал:

После печки есть эмберклив, тефери и нисса, возможно угин (я не уверен, что уро сильно проблемен без всего этого). Останется не мусор, а не отмороженные карты. С удовольствием поиграл бы этот формат, как и многие.

А в чём отмороженность рекламации? В чём была отмороженность огней с их совершенно убогим дизайном и абсолютным беспросветным лузом против реактивных дек? С каких пор вообще енчанты за 4 - отмороженные карты? Я уж молчу про то что твоя джанд печка имеет доступ к потрясающей карте cindervines, которая решает проблемы в соло. Динозавры, гемрейзеры - наиздавали достаточно. И не стоит забывать про то что никто не играет контрспеллами дороже диспута (чтобы контрить рекламу например)  - из-за того же тефери кстати.

Весь реддит ноет что уро ОП и что рампа слишком сильная, тут мы видим что реклама оп и слишком сильная. Какой тогда стандарт все хотят видеть? Честные битвы мидренжей и агродек? Как в доэльдрейне кладу вампира кладу вампира кладу сорина кладу вампира? Так что-ли?

Изменено 27 июля 2020 пользователем Meskal1ne

[IcyDevil]

Как минимум хочется камень-ножницы-бумага, а не то что творится последние полтора года, начиная с искры. Мету постоянно захватывают деки у которых есть ответы вообще на всё. Например, рекламация не была бы такой больной декой сейчас, если ли бы не акулы. И она бы как и раньше плохо играла с деками тефери-нарсет.

Поэтому я забросил стандарт до ротации. В арене последнюю неделю плотно играют хисторик. Вот там мне мета пока нравится, хоть и есть небольшой перекос в популярных гоблинов, кетиса и филд. Но мне кажется это временно, так как у этих дек есть слабые места и вполне можно под них подстроиться.

[Dmios]

8 минут назад, IcyDevil сказал:

Как минимум хочется камень-ножницы-бумага, а не то что творится последние полтора года, начиная с искры. Мету постоянно захватывают деки у которых есть ответы вообще на всё. Например, рекламация не была бы такой больной декой сейчас, если ли бы не акулы. И она бы как и раньше плохо играла с деками тефери-нарсет.

Поэтому я забросил стандарт до ротации. В арене последнюю неделю плотно играют хисторик. Вот там мне мета пока нравится, хоть и есть небольшой перекос в популярных гоблинов, кетиса и филд. Но мне кажется это временно, так как у этих дек есть слабые места и вполне можно под них подстроиться.

 

Сразу видно, что человек не разбирается. Но ноет. (давайте еще сюда свои минуса)

В то время, как прошники считают, что уро стопает агроколоды. И у рекламы из-за этого нет плохих матчей, мы тут ноем про акул.

Акул в последних блилдах вообще ложат по 2 штуки максимум мейном. 

Если 99% поля будут играть рекламой, я изи возьму моновайт, и буду иметь просто запредельный винрейт.

 

Но вот хисторик другое дело. Тут же нет рекламы. Много популярных гоблинов, и филда. Ох вейт.

[IcyDevil]

18 минут назад, Dmios сказал:

 

Сразу видно, что человек не разбирается. Но ноет. (давайте еще сюда свои минуса)

В то время, как прошники считают, что уро стопает агроколоды. И у рекламы из-за этого нет плохих матчей, мы тут ноем про акул.

Акул в последних блилдах вообще ложат по 2 штуки максимум мейном. 

Если 99% поля будут играть рекламой, я изи возьму моновайт, и буду иметь просто запредельный винрейт.

 

Но вот хисторик другое дело. Тут же нет рекламы. Много популярных гоблинов, и филда. Ох вейт.

ммм, то то у всех прошников везде по комплекту акул https://www.mtgtop8.com/event?e=26617&f=ST

Вини вообще вверху не видно. Может у неё и хороший матч ап с рекламацией, но очевидно всем остальным она сливает.

В хисторике я описал свои ощущения по недельной игре в ладдере. Рекламаций встречал очень мало.