Банный день 21 октября 2019

[lostwar263]

@Dmios я больше удивлен, что все  всерьез восприняли мои слова о вратах)
@schenker если вся мета это Голос и деки на поле, то ли бы играешь тем же, либо забиваешь на игру. при чем тут нытье. Хогаака не из-за нытья забанили же

[KaufD]

1 час назад, Lone Reaper сказал:

А что было причиной "отвратности" того типка? Не помнишь, чем эти многие аргументировали? Насколько я помню, он был очень весёлым: султай, моно-у, моноред, виня со сплешом в синий, эспер, фениксы, груулы - всё это занимало топы поочереди. Вот уже с выходом Искры всё стало хуже - Тефери с Нарсет быстро моногенизировали всё, увы.

Аргументации не помню (ну если не считать Тефери), но по мне с выбора до искры - самый кайф, эспер контроль очень зашел. С искрой стало куда грустнее, хотя мирроры стали заканчиваться намного быстрее )) Но подобной унылости не было и тогда...

[Meskal1ne]

1 час назад, Амариллен сказал:

А эта дека точно с Голосом хорошо играет?)

Или с остальными колодами.

Перечитал и понял вопрос.

 

С голосом играл очень мало - потому что мало арена парит. Но в целом, если утонувшие секреты  в стартовой ( а их хочется видеть в стартовой всегда) - то он не успевает ничего сделать.

Лучше всего колода статистически показывает ВНЕЗАПНО против монореда и ракдосов. 

Основная боль как и было сказано - симик флэши и возврат фениксов в руку. Но даже с ними можно бороться.

[sander]

с момента как отротировался каладеш до момента как вышла искра вполне норм стандарт был.

[Lucky77]

А Once Upon A Time ничего не угрожает ?

 

[Dmios]

2 часа назад, lostwar263 сказал:

@schenker если вся мета это Голос и деки на поле, то ли бы играешь тем же, либо забиваешь на игру. при чем тут нытье. Хогаака не из-за нытья забанили же

 

Если вдруг я буду играть против голоса 100% моих матчей, то соберу антиколоду и буду иметь запредельный винрейт. 

[lostwar263]

@Dmios ну удачи) я бы не отказался увидеть хоть какую-ту антиколоду)

[Dmios]

@lostwar263

 

1. RDW от джузы. Которым он затащил фандом полный голосов (ссыль)

2. Джескай огни , даже с видео (ссыль)

3. УГ еда от Хана играет с голосами 10-4 (ссыль)

4. Том Росс про колоды какие выигрывают голос (ссыль)

 

Выбирай любую. Либо самому можно покреативить. Положить раннюю агру, неблокируемых существ с ускорением (бистов, драконов). Либо сархана с плейнсволкерами. 

[Krazer]

В руках прошников, особенно если руки прямые и билд подточен под пилота, да в случайном поле, колоды будут показывать результат заметно лучше, чем в поле из таких же сильных пилотов или в руках рандомного игрока. Я это к тому, что для анализа матчапов такая статистика подходит плохо. Я сыграл едой против голоса что-то вроде 4-2 или 3-2, не уверен. Но при этом почти каждая выигранная партия была в суровой борьбе и мольбах о том, чтобы противник подорвал поменьше газа, а проигрывал в одну калитку. Возможно, я плохо пилотирую в этом матче, но не назвал бы его уверенным. Слабоплюсовой скорее.

[Lotto]

А есть у кого мысли, грозит ли и огням заодно бан вместе с полем/голосом?

[Meskal1ne]

3 минуты назад, Lotto сказал:

А есть у кого мысли, грозит ли и огням заодно бан вместе с полем/голосом?

Да откуда у вас такие мысли? Грозит ли once upon a time бан? Огням? Может волка с флэшом тоже забанить?  

Я так понял маги хотят играть медведями 2\2.

Даже если забанят field of the dead это будет провалище на мой взгляд. Что ещё можно желать любителям контрить метагейм, чем доминация одного архетипа.

[lostwar263]

@Dmios не заметил, чтобы моноред так хорошо справлялся или мб он просто лучше играет им чем большинство других игроков.
3 и 4 пункт, не у всех есть премиум)

Мне проще дождаться бана поля. В городе всего один Голос, а в арене у меня кончились джокеры(

[Lucky77]

30 минут назад, Meskal1ne сказал:

Грозит ли once upon a time бан?

Похоже на автоинклюд в количестве 4 штук в любую колоду, где есть доступ к зеленому цвету.

Буду рад ошибиться, так как хочу собрать Selesnya Adventures.

 

[Guf]

О чем вообще предсказаниус то?

Уже ж очевидно - забанят землю

 

[S1mon]

8 часов назад, Dmios сказал:

 

Надо банить не поле, не голос, не гейты, а игроков которые играют этой колодой. 

И тут соглашусь. В нашем уютном клубчике парнишка, который регулярно выигрывает, недавно как раз пересел на голос. До этого был шифт. До этого нексус. 

Только при этом в целом остальной филд довольно казуальный, где такое выглядит как откровенное гринженье промки (промо паки берутся тут по стендингам) 

[Exhume]

1 час назад, S1mon сказал:

И тут соглашусь. В нашем уютном клубчике парнишка, который регулярно выигрывает, недавно как раз пересел на голос. До этого был шифт. До этого нексус. 

Только при этом в целом остальной филд довольно казуальный, где такое выглядит как откровенное гринженье промки (промо паки берутся тут по стендингам) 

ПРИХОДИТ ИГРАТЬ ЧТОБЫ ВЫИГРЫВАТЬ? КАК ТАК МОЖНО!?

[S1mon]

4 минуты назад, Exhume сказал:

ПРИХОДИТ ИГРАТЬ ЧТОБЫ ВЫИГРЫВАТЬ? КАК ТАК МОЖНО!?

Ну, как мне кажется, одно дело ехать на FNM в крупный клуб, другое дело маленький клуб с 8-10 участниками FNM, в мете из тир2 - тир4/стартеров заведомо топ декой как-то не очень.

Возможно я не прав и FNM создан для того, чтобы прям вот всех побеждать и гриндить победы, и чем меньше клуб и казуальней мета - тем круче победа.

[ekosyakin]

1 минуту назад, S1mon сказал:

Возможно я не прав и FNM создан для того, чтобы прям вот всех побеждать и гриндить победы, и чем меньше клуб и казуальней мета - тем круче победа.

У каждого магия своя.

Кто-то играет с сильными противниками и получает от этого удовольствие, кто-то гриндит бустера и ПВ очки менее опытными игроками. Ты ему не запретишь ведь.

В жизни тоже, кто-то бабло зарабатывает, а кто-то с малолеток во дворе ходит по мелочи "дань снимает". Каждый крутиться как может. :)

[potf]

15 часов назад, schenker сказал:

 

я бы банил нытиков

Тогда отвалится 80% аудитории, в Аренке уж точно. В таком уж мире мы живём.

[Sandens]

15 часов назад, Lucky77 сказал:

Похоже на автоинклюд в количестве 4 штук в любую колоду, где есть доступ к зеленому цвету.

Буду рад ошибиться, так как хочу собрать Selesnya Adventures.

 

Не автоинклюд.

Если в деке Ниссы, Око, вряд ли вы хотите отправлять их вниз с Жили-Были. 

Голгари приключения так же могут как играть картой, так и нет, в зависимости от билда.

Но и карта даёт декам, которые её использует больше консистентности, но ничего не ломает вроде бы, где тут повод для бана? 

[DeNutrum]

Как же я люблю статистику

Решил покопаться в старых протурах и метах, а опосля сравнить, и так недавнее прошлое:

• Pro Tour Guilds of Ravnica (Atlanta) 510 players - 09/11/18 - 50% дек в Топ 8 Boros Aggro - https://www.mtgtop8.com/event?e=20483&d=334396&f=ST
• Standard - Pro Tour 25th (Minneapolis) 165 players - 03/08/18 - 60% дек в Топ 8 Rakdos Aggro - https://www.mtgtop8.com/event?e=19773&d=327353&f=ST
• Mythic Championship III Las Vegas 50% дек в Топ 8 - Esper Control/Esper Hero Control - https://www.mtgtop8.com/event?e=22299&d=351168&f=ST
• Pro Tour Hour of Devastation (Kyoto) 463 players - 28/07/17 - 50% дек Ramunap Red - https://www.mtgtop8.com/event?e=16353&d=301011&f=ST

Смотрим недавние "относительно" крупные турниры:

• Star City Games Classic @ Philadelphia 128 players - 06/10/19 - в Топ 8 всего 1 дека с зомбоземлями - https://www.mtgtop8.com/event?e=23292&d=360373&f=ST
• MTGO Standard PTQ 185 players - 14/10/19 - в Топ 8 всего 1 дека с зомбоземлями - https://www.mtgtop8.com/event?e=23355&d=361029&f=ST

И ни кто не банил глобально карты после туров где 50% и более дек в Топ 8 были однотипны.

Это аналитика за 20 минут, если уж глобально капнуть, то думаю примерная картина сильно отличаться не будет. Так вот, хватит ныть, то что вас парит в арене на зомбиземли, это проблема исключительно той деки которой вы играете бо1, пересядьте на другую и не будите их видеть или очень редко. Принцип подбора опов в Арене не раз обсуждался, гуглите и будет счастье.

То что в бо1 могут забанить зомбиземли, это да (вспомним Нексус). А в жизни надо банить нытиков, соглашусь с этим высказыванием (не помню кто уже тут выше об этом писал).

Учитесь пилотировать деки и подстраиваться под локальную мету, будет счастье для нервной системы.

 

Изменено 16 октября 2019 пользователем DeNutrum

[rx303]

@DeNutrum PT Kaladesh - в топе 8 разных колод; PT EMN - в топе 6 разных колод; PT SOM - в топе 7 разных колод; PT BFZ - в топе 6 разных колод.

[DeNutrum]

5 минут назад, rx303 сказал:

@DeNutrum PT Kaladesh - в топе 8 разных колод; PT EMN - в топе 6 разных колод; PT SOM - в топе 7 разных колод; PT BFZ - в топе 6 разных колод.

Видно суть моего поста не дошла до Вас.

После указанных мной туров, небыло банов глобальных, полностью убивающих деку. Сейчас в последних относительно крупных турнирах количество зомбиземель в топ 8 соответствуют количеству любой деки из указанных Вами турах.

 

Побанили разве Беналию в моноу или в Боросне? А что-то из Еспера? А их 50% топ 8 было.

[rx303]

1 минуту назад, DeNutrum сказал:

Видно суть моего поста не дошла до Вас.

После указанных мной туров, небыло банов глобальных, полностью убивающих деку. Сейчас в последних относительно крупных турнирах количество зомбиземель в топ 8 соответствуют количеству любой деки из указанных Вами турах.

 

Побанили разве Беналию в моноу или в Боросне? А что-то из Еспера? А их 50% топ 8 было.

Видно, не дошла.

Я его прочитал как "то, что в метагейме одна колода доминирует над остальными - так это лично ваши проблемы, а не ошибки визардов"

Ну ок.

[DeNutrum]

2 минуты назад, rx303 сказал:

Видно, не дошла.

Я его прочитал как "то, что в метагейме одна колода доминирует над остальными - так это лично ваши проблемы, а не ошибки визардов"

Ну ок.

Спасибо за комент, сейчас подправлю, да кусочек "донесения" выпадает.