[RIP] Splinter Twin

[enotionall]

Болты ок, а вот снапкастеры у меня не лезут.

 

Ну на вкус и цвет, как говорится, но лично мне снапкастеры в мейне нравятся больше лун.

[stingeraa]

Ну на вкус и цвет, как говорится, но лично мне снапкастеры в мейне нравятся больше лун.

Кабы не луны, я бы ремандов положил, вот честно, снапкастер даёт адвантаж, но под него нужен более контрольный билд, им Коч играл на птку Дмазе.

[Behind]

В чем проблема с лунами? луну в любом случае при острове ставить надо, иначе не закрутимся.

[stingeraa]

Behind Это не проблема.

[Behind]

Кабы не луны, я бы ремандов положил

Значит я что-то неправильно понял, сорри

[Rhox]

А твин сейчас способный? А то в дейликах почти не светится, в чем основные проблемы колоды?

 

Также есть ряд вопросов по билду:

1. Нужны ли клики? Какую роль кроме просмотра руки перед закруткой и потенциального агроплана выполняют?

2. Зачем в сайте батрскалы?

3. Почему в листах играют peek, а не пробками?

4. Снапкастер или второй набор кантрипов? (Ловкость рук)

5. Миззиум скин и пакт оф негейшн: вроде раньше лежали, а сейчас не вижу, актуальны?

 

Рассматриваемый билд могу привести, если надо

[Den-Rome]

А твин сейчас способный? А то в дейликах почти не светится, в чем основные проблемы колоды?

 

Также есть ряд вопросов по билду:

1. Нужны ли клики? Какую роль кроме просмотра руки перед закруткой и потенциального агроплана выполняют?

2. Зачем в сайте батрскалы?

3. Почему в листах играют peek, а не пробками?

4. Снапкастер или второй набор кантрипов? (Ловкость рук)

5. Миззиум скин и пакт оф негейшн: вроде раньше лежали, а сейчас не вижу, актуальны?

 

Рассматриваемый билд могу привести, если надо

1. Не нужны.

2. Нагибать увр без тушек.

3. Инстант в конце хода блаблабла не жрем от моноредов так часто

4. Снапкастер

5. Никогда таких не положил бы, бесполезности. Скины в сайд норм.

Изменено 17 июня 2013 пользователем Den-Rome

[Rhox]

Собрал себе наконец в МОДО первую вариацию:

 

Как видно, решил пока попробовать без дорогих клик, батрскалов, эксплозий и кое-чего по мелочи.

 

Сыграл пока только 6 дуэелек с общим счетом 5-1, дечка огонь! По стилю напоминает что-то среднее между горячо любимой мною Сникой в Легаси и УВ делвером пост М13 прошлого стандарта (с Талрандами). Проиграл в самой первой дуэли БВ токенам, по неопытности неверно распорядившись ресурасми руки, зато потом освоился и обыграл подряд 2 скейпшифта, УВ контроль, гифтс-реаниматор и моноВ мартиру.

 

Из интересного: нессколько раз убивал обычными атаками снапкастерами и пестермитами. Один раз удачно вышел кики, который начал копировать снапкастера, принося дикий адвантаж с кантрипов и добив в итоге болтами. После этого все таки задумал о кликах, так как агро план довольно явственно просвечивает, поскольку комбу собрать порой очень сложно. Несколько раз был стабильный т5 кил с прикрышкой. Лавамансер после сайда вынес мартиру в одну калитку. Хотя со снапкастерами ужасно не синергичен.

 

С джандом не играл, но дикеями и шаманами меня пугал гифтс реаниматор, которого я смог переехать луной и аккуратной игрой вокруг ремувала. Чувствую, с Джандом будет не просто.

 

Что скажете о билде и сайде? Что могут посоветовать те, кто пилотирует? Сайд пока совсем "коленочный", так как очень хотелось опробовать деку в действии и клал карты из общих соображений и из кое-чего подсмотренного в интернетах.

Изменено 18 июня 2013 пользователем Rhox

[stingeraa]

Луна -> мейн

[Rhox]

Луна -> мейн

 

Поясни.

 

Да, они напрягают много колод, но тут, по-моему, как со сникой, гораздо лучше они зайдут после сайда. Да и в мейне места особо нет. Резать кантрипы или диспелы ради бланков против некоторых колод как-то нецелесообразно, нет? В МОДО встречаются мартиры и моноред, а также РГ и мерфолки, против которых ты луну не захочешь увидеть почти никогда. Да и против двухцветных колод типа БВ токенов они не очень.

Изменено 18 июня 2013 пользователем Rhox

[stingeraa]

3 причины:

Трон, УВР, Джанд.

Против рг, рыб, мартиры и монореда реманды тоже не очень.

[Rhox]

Реманд тормозит без потери карты, против РГ это порой очень важно (я довольно много наиграл самой РГшкой). А вот помейнить Луну пока не могу согласиться. Возможно, еще не поиграл против Трона и Джанда, поэтому спорить не буду, но за совет в любом случае спасибо!

[Амариллен]

Собрал себе наконец в МОДО первую вариацию:

 

Как видно, решил пока попробовать без дорогих клик, батрскалов, эксплозий и кое-чего по мелочи.

 

Сыграл пока только 6 дуэелек с общим счетом 5-1, дечка огонь! По стилю напоминает что-то среднее между горячо любимой мною Сникой в Легаси и УВ делвером пост М13 прошлого стандарта (с Талрандами). Проиграл в самой первой дуэли БВ токенам, по неопытности неверно распорядившись ресурасми руки, зато потом освоился и обыграл подряд 2 скейпшифта, УВ контроль, гифтс-реаниматор и моноВ мартиру.

 

Из интересного: нессколько раз убивал обычными атаками снапкастерами и пестермитами. Один раз удачно вышел кики, который начал копировать снапкастера, принося дикий адвантаж с кантрипов и добив в итоге болтами. После этого все таки задумал о кликах, так как агро план довольно явственно просвечивает, поскольку комбу собрать порой очень сложно. Несколько раз был стабильный т5 кил с прикрышкой. Лавамансер после сайда вынес мартиру в одну калитку. Хотя со снапкастерами ужасно не синергичен.

 

С джандом не играл, но дикеями и шаманами меня пугал гифтс реаниматор, которого я смог переехать луной и аккуратной игрой вокруг ремувала. Чувствую, с Джандом будет не просто.

 

Что скажете о билде и сайде? Что могут посоветовать те, кто пилотирует? Сайд пока совсем "коленочный", так как очень хотелось опробовать деку в действии и клал карты из общих соображений и из кое-чего подсмотренного в интернетах.

 

Мета там какая? Играть в 2 диспела как-то стремно ИМХО, никакого прикрытия, считай и нет, тем паче без миззиум скинов в мейне.

 

Про Луну: есть такая идея, что играть картой в сайде, которую во 2+ игре заодно сразу похейтят (ибо сам твин-то энчантмент) - план средний. А вот первую партию мейновая луна часто может выиграть в одиночку.

 

Сайд какой-то коленочный

Изменено 25 июня 2013 пользователем Амариллен

[Alexan]

Против кого в сайд кладут Teferi, Mage of Zhalfir ?

[Teysa]

Против кого в сайд кладут Teferi, Mage of Zhalfir ?

против контролей. ты себе преспокойно крутишь комбу, а опп ничё не может поконтрить, и бахнуть твин дизэнчантом или застрелить Кики никак не сможет.

Изменено 1 июля 2013 пользователем Teysa

[stingeraa]

Я все понимаю, против нас издали Swan Song и все вроде бы плохо.

Тем не менее, есть несколько опций

1) играть swan song самим - плохой план, диспел тупо лучше

2) Играть Redirect как дорогим миздиром, вроде все может, все умеет

3) Заменить н-ное количество Пестермитов на Резвящийся Гиппокамп, он не отъезжает от Illness in the Ranks и не убивается декеем, а, в отличие от ресторангела, не требует ухода в третий цвет

[MR.DK]

Я все понимаю, против нас издали Swan Song и все вроде бы плохо.

 

Сдается мне не будут такой контрой играть, ибо на первое время Spell Pierce намного лучше, а потом уже всякие Counterflux и Cryptic Command c Mana Leak-ами

[Tema4ka]

stingeraa

поясни первый тезис о том, что SS хуже

[stingeraa]

stingeraa

поясни первый тезис о том, что SS хуже

Что контрит SWAN DIVE, что не может сконтрить диспел?

Сорсери и энчанты.

Основной хейт против твина, не подпадающий под категорию инстантов - Torpor Orb, Gaddock Teeg, Damping Matrix.

Можно, конечно, слегка улучшить миррор, но порщик, которого мы будем выставлять оппонентам будет нас ставить на счетчик (еще не считая того, что оппонент не бездействует)

[basilis]

Издали песню, поэтому ситуация улучшилась - песней сначала все попробуют поиграть. Перестанут вскоре, но на какое-то время профит.

[Behind]

Я все понимаю, против нас издали Swan Song и все вроде бы плохо.

Тем не менее, есть несколько опций

1) играть swan song самим - плохой план, диспел тупо лучше

2) Играть Redirect как дорогим миздиром, вроде все может, все умеет

3) Заменить н-ное количество Пестермитов на Резвящийся Гиппокамп, он не отъезжает от Illness in the Ranks и не убивается декеем, а, в отличие от ресторангела, не требует ухода в третий цвет

Не смешно, тебе срочно необходимо взять пару уроков у Сергея Саара

[stingeraa]

Не смешно, тебе срочно необходимо взять пару уроков у Сергея Саара

Тезис: Твин стал хуже с изданием Swan Song

Вопрос: как реагировать на изменившийся кардпул (не метагейм пока)?

[MR.DK]

Тезис: Твин стал хуже с изданием Swan Song

 

Обоснуй

[Behind]

Тезис: Твин стал хуже с изданием Swan Song

Вопрос: как реагировать на изменившийся кардпул (не метагейм пока)?

Исходный тезис неверный, Вася правильно подметил: больше плохих карт противнику. Существует куча вариантов для любой деки похейтить твин сайдом и едва ли новая картонке как-то обогатит этот арсенал. Не говоря уже о том, что Кики-Джики вообще не понял, о чем ты.

[solopa]

Твин в УР цветах уже давно не торт (не очень надежная раковая комба).

ИМХО, намного лучше играет УВР твин с рестор-ангелами, стенками, снапкастерами, электролизами и колонадами.

Лист вроде такого(ГП детройд 9 место). Именно в этом листе есть несколько спорных карт, но идею вы поняли=)

Creatures [17]

1 Pestermite

2 Kiki-Jiki, Mirror Breaker

2 Spellskite

4 Deceiver Exarch

4 Restoration Angel

4 Wall of Omens

 

Instants [15]

1 Izzet Charm

2 Electrolyze

4 Lightning Bolt

4 Path to Exile

4 Remand

 

Enchantments [4]

4 Splinter Twin

 

Lands [24]

1 Hallowed Fountain

1 Island

1 Plains

1 Sulfur Falls

2 Cascade Bluffs

2 Mountain

2 Sacred Foundry

2 Steam Vents

4 Arid Mesa

4 Celestial Colonnade

4 Scalding Tarn

 

Sideboard

1 Celestial Purge

1 Combust

1 Counterflux

2 Engineered Explosives

3 Negate

2 Rest in Peace

1 Spellskite

2 Threads of Disloyalty

2 Vendilion Clique

Изменено 26 сентября 2013 пользователем solopa