Перейти к публикации
VK сообщество TOPDeck.ru Twitch канал TOPDeck.ru YouTube канал TOPDeck.ru
marqueewinq

Ноу-бан турнир по Мультиплеерному Командеру

Приду ли я?  

27 пользователей проголосовало

Этот опрос закрыт для новых голосов
  1. 1. Приду ли я?

    • Да
      6
    • Нет
      21


Рекомендованные сообщения

Команда Toxic Caterpillar приглашает всех любителей формата Multiplayer Commander на турнир с укороченным бан-листом.

Он будет проходить 23 ноября в Москве. Это прекрасная возможность попробовать новые стратегии и узнать, какие карты заслуженно попали в бан-лист. :)

 

Особенности применения правил / проведения турнира

Формат турнира

  • Дата проведения: 23 ноября 2019 года (суббота), начало регистрации в 11:00, начало турнира в 12:00.
  • Место проведения: "Краб паб" (м. Павелецкая) Космодамианская наб., 52, стр.5
  • Формат: Multiplayer Commander
  • Турнир проводится по швейцарской системе + гранд финал из топ 4. Количество раундов зависит от количества игроков (минимум 5 раундов).
  • Количество участников: не ограничено
  • Организационный взнос: 500 рублей с человека + возможно депозит в бар (рассчитывайте на 1000-1500р всего)
  • Уровень применения правил - Регулярный + можно прокси
  • Призы: 4 стильных керамических чашки от мастерской "Облепиха".

Банлист:

  • Ante cards
    Manual dexterity cards
    Silver-bordered cards

    Shahrazad
    Time Vault
    Time Walk
    Mox Emerald and others
    Black Lotus

Система очков, парингов и тайбрейков

  • За каждым столом играет строго по 4 игрока, распределяемых согласно парингам.
  • За столом может быть только 1 победитель. Им считается последний оставшийся в живых игрок. Победитель за столом получает 3 очка, остальные получают 0 очков.
  • После каждого раунда определяется количество очков у каждого игрока (стендинги). Место в стендингах зависит от количества набранных очков. Если игроки набрали одинаковое количество очков, положение в стендингах определяется путем подсчета тайбрейков, используя следующие методы:
    • Результат партии за одним столом (личная встреча, победитель такой партии имеет приоритет);
    • В ином случае приоритет имеет игрок, который в ходе игр выбывал из-за столов позже других. Порядок выбытия определяется от 1 до 4, где 1 это первый выбывший и т.д.). Если игрок победил всех одновременно (например, через Laboratory Maniac), то порядок выбытия определяет победитель стола. Если за столом произошла ничья, то порядок выбытия для оставшихся в живых игроков соответствует порядку хода (первый ходил - первый выбыл). Сумма порядков выбытия за всех предшествующие партии определяет тайбрейки (игрок с меньшей суммой - ниже);
    • Если указанное выше не может быть применено, то тайбрейки определяются случайным образом судьей турнира.
  • В первом раунде паринги столов формируются случайным образом судьей турнира.
  • Паринги в ходе дальнейших раундов формируются в соответствии со стендингами:·          
    • Игроки распределяются за столами в порядке убывания стендингов. Игроки получают места за следующим столом, когда полностью заполнен предыдущий;
    • Игрок, получивший бай, получает 1 очко, и считается ходившим последним при определении порядка выбытия.
    • Если игроки последнего стола не могут сформировать полный стол из 4-х игроков, то они получают баи;
  • Раунд длится 75 минут;
  • После истечения 75 минут каждому игроку, начиная с игрока ходившего в этой партии первым, даётся право сделать один ход. Таким образом по истечении 75 минут и после передачи хода игроку, ходившему в этой партии первым, партия продлится не более 4 дополнительных ходов.;
  • Если после дополнительных ходов не определился победитель, партия заканчивается ничьей. В таком случае, а также в случае ничьи по любой другой причине, каждый оставшийся в живых игрок получает 1 очко;
  • Если ход одного игрока (включая дополнительные ходы, получаемые игровыми способами) занимает более 5 минут, это является весомым поводом для вызова судьи турнира и проверки игрока на затягивание игрового процесса.
  • NEW! Если после объявления ходов один из игроков может показать луп на получение неограниченного числа дополнительных ходов и объяснить, как он выигрывает, ему присуждается победа, даже если он не способен выиграть за количество ходов, оставшееся до конца раунда.
  • NEW! Пропущенные триггеры. Если пропущенный триггер является вредным для пропустившего его игрока, то он должен быть положен в стек, если этого требует хотя бы один из оппонентов. Если пропущенный триггер является полезным, то он может быть положен в стек, только если с этим согласны все оппоненты того игрока (формулировка возможно изменится). 

Особенности поражения и сдачи

  • Игрок имеет право сдаться только в свой ход на скорости сорцери.
    • Оставшиеся в игре игроки могут совместно принять решение сдаться в чужой ход, если, по их общему мнению, поражение неизбежно.
  • Если игрок сдается, его ход имеет все фазы, в соответствии с правилами игры, и другие игроки имеют право на получение приоритета и совершение игровых действий.
  • Выбывшие игроки покидают игру и становятся зрителями (на них распространяются все те же ограничения, что и на других зрителей).

Политика и переговоры

  • Заключение договоров является одним из инструментов достижения победы за столом. Во избежание возможных злоупотреблений вводятся следующие ограничения:
    • Запрет на тайные союзы: Все союзы и договоры обсуждаются открыто за столом. Все игроки за столом должны быть осведомлены об условиях договора.
    • Запрет на предварительные договоры. Договоры в отношении данной конкретной партии могут быть заключены только во время этой партии, и никаким образом не до нее.
    • Договоры должны однозначными и недвусмысленными. Договор может касаться конкретных событий в игре. Пример: фраза наподобие «мы же друзья?» не является договором и не обязывает того, к кому она обращена, к каким-либо действиям.
    • Согласие с договором должно быть ясно выражено. Договоры считается заключенным только после ясного и недвусмысленного согласия игрока с его условиями.
    • Договор может распространяться только на события данной конкретной партии: Договор не может быть заключен в отношении событий за пределами данной конкретной партии.
  • Толкование договоров.
    • Договор подлежит буквальному толкованию. От игрока требуется соблюдение буквы, а не «духа» договора. Пример: фраза «не контри мое заклинание» не означает запрет его изгнать из стека.
    • Договор подлежит ограничительному толкованию: Пример фраза «не ходи на меня в атаку» не означает запрет атаковать мироходца этого игрока.
  • Договоры должны соблюдаться. Намеренное нарушение условий договора одной из его сторон приводит к поражению такого игрока. Решение о поражении игрока вследствие неисполнения им договора принимает судья турнира. Отсутствие возможности исполнить договор по причине действий других игроков не приводит к поражению игрока.  
  • Раскрытие информации за столом. Если игрок решает (по собственному желанию) раскрыть информацию, которой владеет только он, то он обязан раскрыть такую информацию всем игрокам в данной партии.
Изменено пользователем marqueewinq

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно, будет ли турнир, в котором запрещены любые договорённости... 

Можно было б и съездить) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, mute сказал:

Интересно, будет ли турнир, в котором запрещены любые договорённости... 

Можно было б и съездить) 

Общение полностью за столом исключить невозможно, - поэтому предлагаемое правило плохо применимо на практике, так как будет слишком много пограничных ситуаций

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, pokemonych сказал:

Те реколлом можно играть?

Да

30 минут назад, idreaman сказал:

интересно было бы поиграть с таким бан листом. 

игры видимо будут еще короче. 

Вот и посмотрим =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выражу от себя неодобрение призовым турнирам с применением проксей и прочих распечаток

7 часов назад, mute сказал:

Интересно, будет ли турнир, в котором запрещены любые договорённости... 

Можно было б и съездить) 

Эмм... зачем тогда вообще играть в мультиплеерный командир, договоренности в котором являются главной фишкой и вообще основной причиной играть в формат?

Изменено пользователем TeOr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как эвент пройдет, напишите какой-нибудь отчетик. Дико интересно, насколько это все честно и фаново.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поясните для дурачёчков вроде меня.

18 часов назад, marqueewinq сказал:

Ante cards
Manual dexterity cards

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, STARk сказал:

С Анте ясно, но че Орб-то везде банят, весело же кидать :)

Тоже прошу открыть мне Fallen Star, но что-то пока никак(

Изменено пользователем Dzaar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отчет по прошедшему турниру

Аккуратно, внутри много алкоголя!

https://vk.com/@toxiccaterpillar-dzhoira-protiv-banov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18.11.2019 в 17:18, STARk сказал:

С Анте ясно, но че Орб-то везде банят, весело же кидать :)

Лучше, чем нечестные кубики).

Изменено пользователем KoraelstrazzZ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@TeOr в призовом турнире с применением прокси нет ничего дурного, покуда он не официальный визардовский ивент

 

@marqueewinq участвовать не смогу, но формат интересен. Напишите потом, пожалуйста, отчёт.

 

Edit: разул глаза и нашёл.

Изменено пользователем hazel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как вы знаете, вчера в ресторане "Краб-паб" на Павелецкой прошел мини турнир по мультиплеерному коммандеру с сокращенным банлистом. 

Изначально я предлагал организовать Vintage банлист EDH - запрещено все то, что запрещено (а не порестрикчено!) в винтаже, плюс трасиос, однако Марк, как организатор турнира, решил, что моксы и лотус - это слишком сильно, а потому играли без них =( Будем верить, что у нас еще все впереди. 

Вообще, банлист в этом формате - это тема особого разговора. Я всегда считал, что запрещать что бы то ни было - это последнее средство, к которому нужно прибегать с превеликой осторожностью. Более того, запретив что-то однажды, нужно периодически проверять, а не стоит ли тот или иной запрет отменить, и так ли уж страшна эта карта в новых условиях. К сожалению, у Шелдона и ко есть проблемы как с первым, так и со вторым. Поэтому довольно часто в банлисте формата карты не только оказываются незаслуженно, но и их дальнейшее пребывание там находится под большим вопросом. 

Также стоит понимать, что многое в формате забанено по инерции - потому что забанено в других форматах или из-за слишком высокой цены на эти карты. И все бы ничего, если люди, ответственные за принятие решения, были последовательны, но ведь по факту и этого нет. Например, в бане Library of alexandria, но не The tabernacle of pendrell veil, Mishra's workshop или Bazaar of bagdad. Скажете библиотека была была бы автоинклюдом в любую колоду, в отличие от остальных, а вот и нет. - За прошедшую неделю тестов у меня ни разу не было за столом ситуации, когда мне хотелось бы видеть ее вместо обычной земли, а я, на секундочку, как раз контролем и играю. Я не спорю, есть колоды, которые ей наверняка и обрадуются, но тогда чем она отличается от тех же базара, воркшопа и табернакля, которые играют в своих архетипах и больше нигде? 

Мне турнир ясно показал, что больше половины карт, указанных в банлисте, находятся там незаслуженно. Ясно это стало еще на этапе сборки колоды. Что это за "поломы", если лишь немногие из них строго лучше основного состава того, что я считаю лучшей колодой формата - ТТ-контроля? Даже "великий и ужасный" prophet of kruphix был оставлен за бортом, так как не умеет растапывать артефактную ману, в отличие от своей зеленой коллеги Seedborn muse. Итак, из запрещенного в колоду были добавлены Tinker, Ancestral recall, Paradox engine, Tolarian academy и Karakas. Под них - Crop rotation и Bolas's citadel. Как показали дальнейшие игры, цитадель с тинкера в этой колоде - очень прохладный план: мы не шторм и выиграть с нее нам затруднительно из-за большого количества контры и ответов. У меня сложилось ощущение, что Tinker - должен быть тютором исключительно за парадоксом/скипетром. А искать его специально, например, при помощи mystical tutor, чтобы найти в стол цитадель - ошибка, проще найти Ad nauseam.

Собственно, сами игры:

Первый тур: Эдрик/Джойра/ТТ (сэйкред-халк)

Хорошая рука - Toxic deluge, Sol ring, Sensei's divining top, контра, земли. Развиваемся ставим трасиоса. Эдрик ставит Эраё, Джойра - генерала и отправляет в саспенд Oblterate, Халк говорит кантрипы. Говорю делюж, чтобы не остаться с флипнутой Эрае после Obliterate, - до Obliterate есть еще пара ходов, успею что-нибудь придумать. Джойра спелом пытается убрать оставшиеся каунтеры с Obliterate. Халк, я и эдрик отдали в это контру. В свой ход халк выигрывает. Здесь была моя ошибка, нужно было позволить obliterate, халк и эдрик уже бы никогда не восстановились, а у меня была земля в руке и топ.

Второй тур: Леовольд и Урза.

Вся рампятся, кроме меня. Нахожу Karakas, чтобы баунсить Леовольда, нам показывают Notion thief и Timetwister, Урза отыгрывает диван.

Третий тур: ТТ (контроль), ТТ (халк).

"Миррор" удается затащить острожной игрой. Из забавного помню только Ancestral recall в меня, чтобы я смог подровать Force of will, найденную с Mystical tutor, чтобы отменить Flash.

Четвертый тур: Эдрик и Идрис. 

Мы с Эдриком пытались это остановить как могли. У меня в столе была Mystic remora, отдали около 4 карт контры, но ничего не смогли сделать со штормом. Тот пошел в атаку генералом, а под конец поставил с Cabal ritual Bolas's citadel, а первой картой на топдеке был Aetherflux reservoir.

Вот такая она, коварная магия!

P. S. Я обычно не люблю играть в пабах, так как люди приходят туда с заведомо разными целями - кто-то поиграть, а кто-то выпить, но в этот раз все было отлично. Милое место, вкусная еда, приятная компания. В целом, отлично проели время. Нужно будет повторить!

 

Изменено пользователем celestialserpent

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@celestialserpent есть мнение, что библиотека на стартовой просто + 7 карт около- неинтерактивно. Возможно, имеет смысл начать по-другому ее готовить.

зы. Не спорю с тем, что базар, например, тоже + много карт, но он, по крайней мере, условия к дэкбилдингу ставит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Nazar сказал:

@celestialserpent есть мнение, что библиотека на стартовой просто + 7 карт около- неинтерактивно. Возможно, имеет смысл начать по-другому ее готовить.

зы. Не спорю с тем, что базар, например, тоже + много карт, но он, по крайней мере, условия к дэкбилдингу ставит.

Я, просто, уже где-то писал, что в дуэльных форматах она очень ок, а тут даже если мы берем идеальный вариант - она нам дровает +1 карту в ход, то есть у нас две карты в ход, тогда как оставшийся стол дровает +3 (каждый минимум по одной). Плюс, мы хотим развиваться. Идеальная начальная рука - либо выиграть, либо положить тонну разгона. Если мы хотим перегриндить стол, и у нас это получается, то у нас сильно больше карт в руке, если же все плохо, то библиотека нас не спасает. В общем, мое мнение состоит в том, что она недостаточно сломана для банлиста.

37 минут назад, Mordodrukow сказал:

В подобных турнирах надо банить Джонни.

Не понял комментарий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подъехала долгожданная аналитика по прошедшему турниру с сокращенным бан-листом!  :friends:
Собрали для вас интервью и комментарии игроков, приятного чтения!

https://vk.com/@toxiccaterpillar-vpechatleniya-igrokov-ot-nou-ban-turnira

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, aegnoro сказал:

А что никто не пытался Эмракулу запустить? )

Да нет, Джойры было даже две, но я макаронину ни разу даже не увидел около руки например

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...