Русский Дуэльный Коммандер

[Dzaar]

Процедура голосования — самое интересное, краеугольный камень философии этого формата, который либо даст ему небывалую популярность, либо станет его ахиллесовой пятой и погубит.

Голосование будет открытое? Закрытое? На какой площадке и как оно будет выглядеть? Голосовать будут за карты из какого-то списка или вообще за любые? Если из списка, то как и кто его будет готовить? Столько вопросов.

Буду с интересом наблюдать за развитием формата и ждать первого банного дня. Не уверен, что руДС его переживет, но тут уже ничего не поделаешь.

Сергею @Loxmatii могу только пожелать удачи — создавать и поддерживать нечто новое действительно тяжёлый труд.

[Matvey Dolganov]

21 минуту назад, Dark_Crusader сказал:

Arahbo, Roar of the World
Bruse Tarl, Boorish Herder
Edric, Spymaster of Trest
Geist of Saint Traft
Marath, Will of the Wild
Najeela, the Blade-Blossom
Oloro, Ageless Ascetic
Tasigur, the Golden Fang
Vial Smasher the Fierce
Yuriko, the Tiger's Shadow

 

Я конечно извиняюсь, но млять! ЧТО ВЫ ТВОРИТЕ! К примеру Арабо, да он лицо выносит на третий ход. Вы что хотите сделать - формат в который будет ПРИЯТНО играть или формат где постоянно будут ОТЛЕТАТЬ ЛИЦА ОППОНЕНТОВ.

20 хитов для этого очень мало.

Вы приводите список генералов, которые, по вашему мнению, будут сломаны наглухо, я правильно понимаю?

Почему-то с бооольшим трудом верится, что Брюс Тарл в одиночку будет держать всех в страхе:)

тем не менее, если вы убеждены, что эти генералы полом, вы можете своим голосом повлиять на их легальность в дальнейшем. 

[Starchous]

@LoxmatiiПочему не разрешить в качестве генерала Edgar Markov, если практически такой же удушающий фактор агрессии на оппонента создает и Arahbo, Roar of the World?!

Изменено 18 июня 2020 пользователем Starchous

[Dark_Crusader]

1 минуту назад, Starchous сказал:

Почему не разрешить в качестве генерала Edgar Markov, если практически такой же удушающий фактор агрессии на оппонента создает и Arahbo, Roar of the World?!

Надо смотреть что будет дальше с этим форматом. Комьюнити в наших городах разное. Возможно эти генералы не проблема для сильно потных компотов в дуэльнике.

[Antalis]

Начинание ок. Давно пора. 

Но.

Смущает идея "голосовательного" формата.
Напоминаю, что Аристотель считал демократию плохим способом управления, а хорошим называл политию. Разница в наличии вектора управления. 
Если условно достаточно веселых голосовальщиков объединятся и наголосуют, допустим партнеров, то их придется выпустить. И это будет удар по формату, от которого сразу как щепки полетят участники. (См. историю френч дуэльника.) Надо ли объяснять, чем дело закончится?

В то же время, при наличии четко описанного вектора подобные ситуации невозможны. Поэтому я все же повторю свою мысль о кратком описании целей формата. Туда следует включить такую информацию, как - минимальное число тировых колод, минимальные пропорции архетипов, соображения по стабильности колод, политику игровой скорости формата (20 хитов следствие именно из нее) и политику изменчивости формата (как часто можно трясти мету и ради чего). 
Такая декларация, разумеется, отпугнет некоторое количество потенциальных игроков, но зато это будет честный договор, который сильно сократит количество "я не знал, во что ввязался". И можно будет ввести все голосования в единое русло, заранее исключив ситуацию лебедь+рак+щука.

[deadhamster3]

34 минуты назад, Starchous сказал:

@LoxmatiiПочему не разрешить в качестве генерала Edgar Markov, если практически такой же удушающий фактор агрессии на оппонента создает и Arahbo, Roar of the World?!

Арахбо не генерит так много ресурсов в столь короткое время 

коты будут очень средней пока колодой, лично я, участник достаточно сильного комьюнити своего города, более чем уверен, что был бы Марков - всё остальное разбаненое было бы неиграбельным 

Респект Серёже и остальным участникам комитета за такой банлист - всегда будет над чем работать- выглядит достаточно интересно и более менее сбалансированно 

 Знаю что много игроков вернётся ради такого формата в магию 

Я согласен с Лохматым - не 20хп не имеет смысла - Агры достаточно хорошей не будет, будем играть дорк ходи, остров пондер ходи - считаю что таким можете пойти поиграть в мультиедх - я тоже пришёл в формат ради сильных агрессивных колод и интересных комбо/мидрейндж колод, которые смогут как раз слегка приостановить быстрых юрико с эдриком . А сделав формат 30 хитов мы получим тот же френч без монореда и вини - сплошное дро**** 

Ждём тебя,Сергей, в будущей библиотеке, но уже в новом, приятном для многих, формате 
 

[STARk]

1 час назад, Dark_Crusader сказал:

Arahbo, Roar of the World
Bruse Tarl, Boorish Herder
Edric, Spymaster of Trest
Geist of Saint Traft
Marath, Will of the Wild
Najeela, the Blade-Blossom
Oloro, Ageless Ascetic
Tasigur, the Golden Fang
Vial Smasher the Fierce
Yuriko, the Tiger's Shadow

 

Я конечно извиняюсь, но млять! ЧТО ВЫ ТВОРИТЕ! К примеру Арабо, да он лицо выносит на третий ход. Вы что хотите сделать - формат в который будет ПРИЯТНО играть или формат где постоянно будут ОТЛЕТАТЬ ЛИЦА ОППОНЕНТОВ.

20 хитов для этого очень мало.

Как же я завидую людям, обладающим столь мощными аналитическими способностями, что они сходу могут определить главную угрозу в новом формате, который ещё никто не играл. В котором есть Воркшоп и Толарианка.

[Jackie]

7 минут назад, STARk сказал:

Как же я завидую людям, обладающим столь мощными аналитическими способностями, что они сходу могут определить главную угрозу в новом формате, который ещё никто не играл. В котором есть Воркшоп и Толарианка.

По мне, так Воркшоп куда хуже. Плюс, он не у всех есть, стрелять на турниры это такое себе, дорогие карты мне всегда стрелять неловко, а покупать ее не для винтажа тоже мэх

[hazel]

Никогда не играл ни в какой дуэльник. Там жаба может? Если да, то как выглядит дуэльная жаба?

[Loxmatii]

5 минут назад, hazel сказал:

Никогда не играл ни в какой дуэльник. Там жаба может? Если да, то как выглядит дуэльная жаба?

Добро пожаловать!

Жаба можно будет собрать, на мой взгляд, в трёх архетипах: неплохой несиниий контроль, комба, земли

последние два варианта особенно сильные

посмотри на mtgtop8 в разделе Дуэльный Коммандер. Только выбери там колоды за всё время существования сайта, а не последние полгода, как по дефолту

[NortUS]

Мой любимый генерал разбанен... Надо подумать!

[Starchous]

1 минуту назад, NortUS сказал:

Мой любимый генерал разбанен... Надо подумать!

Кто именно?

[NortUS]

Трафт же.

[rusk]

Для адекватного голосования, имхо, нужны веса голосующих. В идеале нужно вести статистику кто-сколько сыграл и какие места, придумать простой алгоритм подсчета веса игрока по этим параметрам. Очевидно, что игрок с 10 турнирами весомее, чем игрок с 1 турниром. Места еще не думал как припаять тут, надо подумать (может и не нужны). Самое сложное - достоверно собрать все данные от организаторов турниров.

Еще считаю, что нужен комитет, чтоб аргументированно отсекать сбои в системе (например, каким-то чудом многие проголосовали за анбан mana crypt), ревью перед банным днем, .

Другая проблема - ограниченность метагейма в регионах, поэтому решение по бану/анбану нужно делать при наличии достаточного количества голосов по карте.

[true_name_retard]

выскажусь по поводу голосования за баны. как и некоторые другие думаю, что давать такую возможность всем - неправильно. "правильный" вариант мне видится так: есть 5-10 доверенных человек, которым будет интересно управлять форматом :) и получится следующая ситуация - мы вам отчеты, вы нам баны\анбаны

[Ratte]

1 минуту назад, true_name_retard сказал:

выскажусь по поводу голосования за баны. как и некоторые другие думаю, что давать такую возможность всем - неправильно. "правильный" вариант мне видится так: есть 5-10 доверенных человек, которым будет интересно управлять форматом :) и получится следующая ситуация - мы вам отчеты, вы нам баны\анбаны

В этом есть доля правды, я бы тоже выступил за советскую власть.

Есть среди организаторов люди, которым я без колебаний доверю донесение своей позиции и принятие общего решения по этому поводу

[Liach]

2 минуты назад, true_name_retard сказал:

выскажусь по поводу голосования за баны. как и некоторые другие думаю, что давать такую возможность всем - неправильно. "правильный" вариант мне видится так: есть 5-10 доверенных человек, которым будет интересно управлять форматом :) и получится следующая ситуация - мы вам отчеты, вы нам баны\анбаны

Тогда политика банов ничем не будет отличаться от французского

[vlaprohor]

2 минуты назад, true_name_retard сказал:

выскажусь по поводу голосования за баны. как и некоторые другие думаю, что давать такую возможность всем - неправильно. "правильный" вариант мне видится так: есть 5-10 доверенных человек, которым будет интересно управлять форматом :) и получится следующая ситуация - мы вам отчеты, вы нам баны\анбаны

Есть такой формат с "доверенными лицами". Френч называется

[Ratte]

 

18.06.2020 в 12:28, vlaprohor сказал:

 

 

Изменено 26 августа 2020 пользователем Ratte

[kennyss]

А че, когда первые ивенты? 

[неверьвхудо]

Очень хорошее начинание.

1 час назад, rusk сказал:

Для адекватного голосования, имхо, нужны веса голосующих. В идеале нужно вести статистику кто-сколько сыграл и какие места, придумать простой алгоритм подсчета веса игрока по этим параметрам. Очевидно, что игрок с 10 турнирами весомее, чем игрок с 1 турниром. Места еще не думал как припаять тут, надо подумать (может и не нужны). Самое сложное - достоверно собрать все данные от организаторов турниров.

Для этого можно использовать следующую систему. У каждого игрока его голос определяется как  1х (где х - сумма набранных очков на турнирах с прошлого банного дня, если их не было значит х=1).

При этом очки могут начисляться по схеме:

турнир до 8 человек (победитель 3 очка, второе место 2);

турнир 8 - 16 человек (победитель 6 очков, второе место 4 очка, 3 и 4 место по 2);

турнир более 16 человек ...

Изменено 18 июня 2020 пользователем неверьвхудо

[Mrm83]

зурго забанен, ахаха, лол

[Matvey Dolganov]

21 минуту назад, Mrm83 сказал:

зурго забанен, ахаха, лол

Зато рыська легальна

[Starchous]

23 минуты назад, неверьвхудо сказал:

Очень хорошее начинание.

Для этого можно использовать следующую систему. У каждого игрока его голос определяется как  1х (где х - сумма набранных очков на турнирах с прошлого банного дня, если их не было значит х=1).

При этом очки могут начисляться по схеме:

турнир до 8 человек (победитель 3 очка, второе место 2);

турнир 8 - 16 человек (победитель 6 очков, второе место 4 очка, 3 и 4 место по 2);

турнир более 16 человек ...

Раньше фармили очки для баев на турнирах, а сейчас за весомое право голоса)

[Nazar]

34 минуты назад, Mrm83 сказал:

зурго забанен, ахаха, лол

Ром приходи играть пока кари зев - потом всех напекаешь и проголосуешь за зурго!