Может кто-то подсказать по колоде?

[hazel]

Тут триггерятся на то, что человеку, который попросил подсказать какие карты в колоде стоит заменить на карты получше, подсказывают какие карты в колоде стоит заменить на карты получше?

[Santadir]

@hazel потому что человек спрашивает, какие диски ему поставить на девятку, а ему советуют выкинуть девятку и купить Феррари. И так в каждой теме про ЕДХ.

[Dzaar]

1 минуту назад, Santadir сказал:

@hazel потому что человек спрашивает, какие диски ему поставить на девятку, а ему советуют выкинуть девятку и купить Феррари.

Любые, т.к. на ходовые качества девятки диски существенного влияния не окажут

[hazel]

Только что, Santadir сказал:

@hazel потому что человек спрашивает, какие диски ему поставить на девятку, а ему советуют выкинуть девятку и купить Феррари. И так в каждой теме про ЕДХ.

Но это неправда? Человеку не советовали выкинуть атраксу и собрать ТТ. Человеку подсказывают хороший ремувал в цвет. Да, он дороже. Но так вообще обычно бывает с апгрейдами. И не запредельно он дорог.

[BLW]

@hazel тут человеку говорят что диски на девятку - куча бесполезного металлолома, а вот диски на феррари - "топ за свои деньги". Поэтому видимо скоро придется пилить у девятки арки для этих дисков, ставить спойлер, переносить движок в заднюю часть... ну ты понял.

[hazel]

7 минут назад, BLW сказал:

@hazel тут человеку говорят что диски на девятку - куча бесполезного металлолома, а вот диски на феррари - "топ за свои деньги". Поэтому видимо скоро придется пилить у девятки арки для этих дисков, ставить спойлер, переносить движок в заднюю часть... ну ты понял.

Ну человек буквально попросил «напишите мне конструктивно что на что менять и почему. Бюджет в пределах разумного. Разумный-чтобы замены стоили не как трудуалки»

Ему говорят «меняй ремувал а на ремувал б, тк ремувал а хуже(меньше целей, большой манакост» Ремувал б стоит не как трудуалка. 

 

Я не понимаю почему это воспринимается как атака компостеров на едх. Серьёзно. 

Никто не советовал играть цедх колодой. Никто не советовал покупать Дрейка. Никто не писал, что казуальный едх плохо. Нормальное цивильное обсуждение. Его можно таким и держать.

Изменено 24 июля 2020 пользователем hazel

[BLW]

@hazel ну так надо наверное тему лучше читать? Давай я тогда распишу как оно было с моей стороны:

Чел написал что Anguished Unmaking "отвратительная" карта. Я позволил себе не согласиться. На что начался цирк на тему кмк, старших форматов и несуществующих манадорков. Потом вылезла реплика про СУБОПТИМАЛЬНЫЕ колоды, СУБОПТИМАЛЬНЫЕ, КАРЛ. Люди не советуют чем можно играть, они говорят чем нужно играть.

А я просто написал что Анмейкинг - хорошая карта и остается такой, даже если есть карты лучше.

[Ryusei]

Вот все же самый большой плюс  Anguished Unmaking в том, что все же не дестроит он, а изгоняет. Не понимаю, почему об этом никто не говорит. Нельзя приравнивать уничтожение и изгнание. Между ними, тоже большая разница, как и в манастоимости (ладно, в стоимости побольше, но не суть) 

Да, за 3, но изгнание, ещё и перманента. 

Да, не являющегося землёй. 

Есть и плюсы и минусы... 

Вывод из всего, что я тут прочитал про нее:" для кухни норм"))) 

У ТТ тоже минус есть как у карт)) 2500 за каждую почти)) 

Изменено 24 июля 2020 пользователем Ryusei

[Tyrvan]

@BLW не знаю за что получил камень в свой огород). Дополнюсь лишь тем что каждой карте есть место в своей колоде. Ясно что в вакууме все стремятся к лучшему, но собирают зачастую из чего придется. Просто исходя из внешних ограничений. Играйте чем хотите, если это работает в вашем клубе. Ну а если нет, то не стоит удивляться потом советами интернет бойцов. 

 

 

Тотже биствизин и его белый аналог гифт пользую в найа токенах, просто потому что без синего и черного ничего универсальные не нашел, чтобы сломать чужой призон или любого блокера, подарить зверя и растоптать лицо носорогами. + можно и себе им в ногу выстрелить ради пары/четверки токенов. Просто потому что этот ремувалам вписывается в про активный план на игру. + итак всегда запас 2-3 маны ради прикрышки стола. 

 

Это мой выбор основанный на личном опыте. Но если бы командир имел черный цвет.... (Анмейкинг, дикей, трофеи....) 

 

 

Изменено 24 июля 2020 пользователем Tyrvan

[Dzaar]

1 час назад, BLW сказал:

@hazel ну так надо наверное тему Люди не советуют чем можно играть, они говорят чем нужно играть.

Можно играть любой картой, которая не в бане, но вот нужно ли?

В конце-концов люди стараются предложить лучшие альтернативы и непонятно, что в этом не так.

Изменено 24 июля 2020 пользователем Dzaar

[BLW]

@Dzaar вы просто навязываете своё мнение. Причем тут пишут как действительно полезные советы, так и откровенный бред.

Нужно/не нужно, какая вообще разница? Человек сам решит чем ему играть.

[ph.zombowsky]

15 минут назад, BLW сказал:

@Dzaar вы просто навязываете своё мнение. Причем тут пишут как действительно полезные советы, так и откровенный бред.

Нужно/не нужно, какая вообще разница? Человек сам решит чем ему играть.

Если внимательно перечитать первый пост, то станет понятно, что человек попросил помочь ему найти оптимальные замены в условиях сохранения идеи (Атракса на волкерах). В совете сменить анмейкинг на трофей выполнены все условия. Чего орать-то. 

[Амариллен]

Вы тут серьезно обсуждаете трехмановый ремувал в виде Beast Within, Anguished Unmaking и т.д. и никто не предложил Vindicate?

[Tyrvan]

@Амариллен не инста, априори хуже

[Ryusei]

Сейчас колода выглядит так. 

По ощущения могу сказать так

1) не хватает жизней))) Мерчент оппонента высасывает все)) приходится пытаться вытаскивать атраксу и хиляться ей. 

2) хочется добавить отмен, пока не знаю вместо чего. иногда нехватает, но вроде терпимо. (не обзательно)

3) возможно надо что-то заменить массремувалом.  пару карт буквально (жаль, что 100 карт-потолок)

4) дико не хватает дрова иногда. пока самый критичный пункт. 

5) Karn, the Great Creator лишний как-будто, часто стоит ни к селу ни к городу.

 

Enchantment (9)

1x Aura of Silence

1x Carpet of Flowers

1x Doubling Season

1x Mystic Remora

1x Oath of Ajani

1x Oath of Nissa

1x Oath of Teferi

1x Rhystic Study

1x Smothering Tithe

 

Instant (14)

1x Arcane Denial

1x Assassin's Trophy

1x Brainstorm

1x Counterspell

1x Cyclonic Rift

1x Dovin's Veto

1x Enlightened Tutor

1x Heroic Intervention

1x Mystical Tutor

1x Path to Exile

1x Swords to Plowshares

1x Teferi's Protection

1x Telling Time

1x Veil of Summer

 

Artifact (13)

1x Arcane Signet

1x Astral Cornucopia

1x Commander's Sphere

1x Everflowing Chalice

1x Fellwar Stone

1x Golgari Signet

1x Sensei's Divining Top

1x Simic Signet

1x Sol Ring

1x Talisman of Curiosity

1x Talisman of Resilience

1x The Chain Veil

1x Wishclaw Talisman

 

Creature (6)

1x Bloom Tender

1x Crystalline Crawler

1x Deepglow Skate

1x Faeburrow Elder

1x Flux Channeler

1x Spark Double

 

Planeswalker (14)

1x Ashiok, Dream Render

1x Ashiok, Nightmare Muse

1x Elspeth, Knight-Errant

1x Karn, the Great Creator

1x Liliana, Dreadhorde General

1x Narset Transcendent

1x Narset, Parter of Veils

1x Nissa, Voice of Zendikar

1x Oko, Thief of Crowns

1x Teferi, Hero of Dominaria

1x Teferi, Master of Time

1x Teferi, Temporal Archmage

1x Tezzeret the Seeker

1x Ugin, the Spirit Dragon

 

Sorcery (12)

1x Cultivate

1x Demonic Tutor

1x Drawn from Dreams

1x Eerie Ultimatum

1x Farseek

1x Grim Tutor

1x Nature's Lore

1x Ponder

1x Supreme Verdict

1x Tezzeret's Gambit

1x Toxic Deluge

1x Windfall

 

Land (31)

1x Breeding Pool

1x City of Brass

1x Command Tower

1x Exotic Orchard

1x Fabled Passage

1x Flooded Strand

1x Forest

1x Godless Shrine

1x Hallowed Fountain

1x Indatha Triome

2x Island

1x Marsh Flats

1x Misty Rainforest

1x Murmuring Bosk

1x Overgrown Tomb

1x Plains

1x Polluted Delta

1x Scattered Groves

1x Silent Clearing

1x Sunken Hollow

1x Swamp

1x Temple Garden

1x Underground River

1x Urborg, Tomb of Yawgmoth

1x Verdant Catacombs

1x Watery Grave

1x Windswept Heath

1x Wooded Foothills

1x Yavimaya Coast

1x Zagoth Triome

 

Изменено 24 июля 2020 пользователем Ryusei

[Santadir]

3 часа назад, Амариллен сказал:

Вы тут серьезно обсуждаете трехмановый ремувал в виде Beast Within, Anguished Unmaking и т.д. и никто не предложил Vindicate?

Щас бы играть этими устаревшими сорсери-помоями

[Ryusei]

Нашел еще isochron scepter и Dramatic Reversal.  думаю это надо запхать ногами все же

[beaverotter]

предстваляю себе обсуждение edh на этом форуме где-нибудь через года 3.

Demonic Tutor  "Щас бы играть этими устаревшими сорсери-помоями"

 

Изменено 24 июля 2020 пользователем beaverotter

[beaverotter]

Ryusei

Telling Time

замени на мастерство яхенни. и стол подчистишь и поставишь мана камень или плейнса мелкого.

ещё вариант Лилиана, Генерал Орды Ужаса  жестко чистит стол от существ.

если жизней не хватает, замени Grim Tutor 

на другой тутор за 3

 

[Ryusei]

@beaverotter  про мастерство яхени подумаю, но врядли)

Лилиана и так лежит))

А вот жизни.. я умираю при поиске земель)))

[beaverotter]

да ,не заметил лилиану.  ну если дешево и сердито то может попробовать Exsanguinate

так ещё бывает "тамиё, знаток луны" неплохо дровает, у элспет эмблемка получше, но и у этой неплохая, но тамиё карты берет и перманенты тапает, а элспет без эмблемы ниочём.

Изменено 24 июля 2020 пользователем beaverotter

[ph.zombowsky]

Кажется у всяких Джейсов абилки помогают с картами.

Не умирать от поиска земель помогают циклленды и прочие земли с типами. Да, они медленные, но дуалки дорогие и если шоки больно - можно так.

Был бы инстант спид демоник - играли бы им. Но его нет. 

Изменено 24 июля 2020 пользователем ph.zombowsky

[Ryusei]

@ph.zombowsky что за спид демоник?

[qwatro22828]

2 часа назад, Ryusei сказал:

Нашел еще isochron scepter и Dramatic Reversal.  думаю это надо запхать ногами все же

Вопрос: зачем? Атракса не побеждает с бесконечной маны, значит надо класть какой-то третий кусок. И получается нужно искать три карты, имея в колоде три тутора, не говоря о том, что трехкарточные комбо - зло

[ph.zombowsky]

8 минут назад, qwatro22828 сказал:

Вопрос: зачем? Атракса не побеждает с бесконечной маны, значит надо класть какой-то третий кусок. И получается нужно искать три карты, имея в колоде три тутора, не говоря о том, что трехкарточные комбо - зло

с Chail veil, flux channeler комбится, весело.

другое дело, что положив драматик скипетр, можно начать хотеть иметь аутлет в командной зоне, а это - кривая дорожка к цэйедоха

 

Цитата

@ph.zombowsky что за спид демоник?

 

Нет такого, в этом и проблема. Imperial seal - по сути вампирик на сорцери, но играют почему-то обоими. Это было господину выше адресовано.

Изменено 24 июля 2020 пользователем ph.zombowsky