[Legacy DTB] Sneak'n'Show

[Vicious]

Вот лист сто старсити-опена вполне ок, там все предельно ясно) та же комба, только хаст + инфект... сводится к 1-му ходу вся котовасия

и джейс помимо альтернативного (долгого) плана победы, дает опцию прироста/замещения картей в руке, т.е. контры и нужных состовляющих победы

ну и юзаем ультимейт план, когда нам вдруг пропихнули что-то, из-за чего не можем в атаку ходить например

 

а твой лист с демигодами и демонами-искалками (клевые в едх говорят))) как-то сомнительно выглядит и он совсем другой (ну не считая той красной недосники)

любой агро-контроль нас переконтрит, несколько карт дискарда сильно не спасут. Уже играем в комбо-агро какое-то с демигодами

с миллиардом мертвых ситуационных карт

Изменено 17 августа 2011 пользователем Vicious

[Rhox]

Ну это идея была, не более того) Я как-то и сам не особо рад, хотя по-фану тиер-3 играет)

 

Но вот Сника с Джейсами действительно выглядит очень интересно, к слову, на сорсе я Джейсов еще очень давно в нее предложил, но там написали, что это никогда не сможет и Джейс будет бренштормом за 4 маны.

 

По крайней мере, в снике джейсы очень кстати и ложатся куда лучше, чем в Хив Майнд

[Vicious]

Никогда не играл сникой, но сам бы положил скорее всего

как минимум вытянем контер или поштормимся, попревентив немного дамага себе))

а в лучшем случае - будем карать и повеливать с +1 картой в ход))

 

в этом листе он еще работает как фактор баунса, а то ведь зараженный мужичек анигиляцию не создает

[Rhox]

Кстати, с Джейсом еще есть тех перезаряжать Эмракула или колосуса после сники. СОбственно, я думаю, именно поэтому автор того листа отказался от Проген.

[Rhox]

Насколько мн теперь известно, Саша (Shursh) уже опробовал вариант с Джейсами на прошедшем ГПТ в Питере, причем дошел такой версией до топ4.

 

Может увековечишь немного опыта тут, чтобы для истории осталось? Так, несколько фактов, котыми ты со мной в аське поделился)

Изменено 5 сентября 2011 пользователем Rhox

[zlobovikk]

Хотелось бы узнать у пилотов данной колоды,как вы рассматриваете матч со шторм-комбо(до и после сайда)?

[ABBAPOH]

Плохо. Бычий раздает как грязь по 2 сотзиза и оримс чант каждую игру.

[Rhox]

Хотелось бы узнать у пилотов данной колоды,как вы рассматриваете матч со шторм-комбо(до и после сайда)?

 

У любой колоды с Force of Will матч со шторм комбо конечно же гораздо лучше, чем у колоды без таковой. Лично я, если ожидаю в филде много шторм-колод, всегда играю в большое количество Spell Pierce, например, на Топдек Опене последнем играл 3+1, в сочетании с 2мя снапкастерами они очень хорошо работают против этой колоды. На том же опене у меня хорошо сыграл Джейс, который и в целом является очень неплохой заявкой на победу против этой колоды, поскольку копит нам нужное количество контры и ответов и вообще создает КА, который помогает шторму не осбраться второй раз, либо контролировать его топдеки.

 

Поэтому в целом матч считаю никак не хуже, чем 60 на 40 в наше пользу, но при этом нужно очень аккуратно играть вокруг его чантов и дискарда (которого, к слову, наша колода вообще очень боится).

 

Сайдить рекомендую (если есть) джейсов, спел пирсы, 1 фаерспаут (если там крутятся в гоблинов, его можно накопать интуицией + 2 снапа или кантрипами).

 

P.S. Как только найду время, обновлю праймер с учетом всех неактуальных моментов (мисстепы) и последних наработок + еще парочкой новых, которые сейчас разрабатываем со Старком.

[Mrm83]

Rhox, а что отсайживаешь?

[widepw]

Rhox, а что отсайживаешь?

Партизан детектед.

[ABBAPOH]

Лол, к третьему-четвертому ходу, когда мы поставим джейса, шторм нас уже убьет.

Ну либо мне попадаются исключительно раковые штормы.

Изменено 29 января 2012 пользователем ABBAPOH

[widepw]

Лол, к третьему-четвертому ходу, когда мы поставим джейса, шторм нас уже убьет.

как ТЕСовод, скажу, что никогда не стану крутится при намеке на синеву у оппонента без дюреса, чанта или сварма, а вот если их не накопать, то просмотр топдека джейсам парит, и приходится терпеть.

[Rhox]

Плохо. Бычий раздает как грязь по 2 сотзиза и оримс чант каждую игру.

Лол, к третьему-четвертому ходу, когда мы поставим джейса, шторм нас уже убьет.

Ну либо мне попадаются исключительно раковые штормы.

 

Комментарии твои, мягко говоря, очень странные.

 

Впрочем, по существу тебе уже ответили в предыдущем посте, умелый игрок тесом никогда не будет сразу крутиться в all-in, зная, что у оппонента есть потенциальные контрспелы. То есть 2-3 хода, пока он будет кастовать Brainstorm, у тебя будут. Более того, джейс ставится на второй-третий ход, надеюсь, не надо объяснять, как это делается.

 

Ну и, понятное дело, что Джейса поставил - еще не [irony=войн йграл йграл и выйграл]выйграл[/irony], он тут нужен для того, чтобы победив первую волну закрутки, победить оппонента по КА до второй.

Изменено 29 января 2012 пользователем Rhox

[widepw]

Комментарии твои, мягко говоря, очень странные.

 

Впрочем, по существу тебе уже ответили в предыдущем посте, умелый игрок тесом никогда не будет сразу крутиться в all-in, зная, что у оппонента есть потенциальные контрспелы. То есть 2-3 хода, пока он будет кастовать Brainstorm, у тебя будут. Более того, джейс ставится на второй-третий ход, надеюсь, не надо объяснять, как это делается.

 

Ну и, понятное дело, что Джейса поставил - еще не [irony=войн йграл йграл и выйграл]выйграл[/irony], он тут нужен для того, чтобы победив первую волну закрутки, победить оппонента по КА до второй.

Ну скажем, если бы я проинсталировал джейса в матче против теса/анта я бы постарался мониторить топдеки с целью

а) не дать подровать чант/сайленс/сварм/дюресс/виш

б) сыграть ульту джейса.

 

Мне кажется это более безопасным чем пробовать успеть раньше комбы.

[Rhox]

Ну скажем, если бы я проинсталировал джейса в матче против теса/анта я бы постарался мониторить топдеки с целью

а) не дать подровать чант/сайленс/сварм/дюресс/виш

б) сыграть ульту джейса.

 

Мне кажется это более безопасным чем пробовать успеть раньше комбы.

 

Именно так и подразумевается. Либо брейнштормом искать ответы в руку или дособирать свою комбу.

[DeaDMopo3]

турн2 джейс? у меня для вас плохие новости.

итак проблемы с питчами (кантрипы жалко, шоу тоже), а тут такой подарок "я тебя не убью, собирай карточки 5 ходов"

[widepw]

турн2 джейс? у меня для вас плохие новости.

итак проблемы с питчами (кантрипы жалко, шоу тоже), а тут такой подарок "я тебя не убью, собирай карточки 5 ходов"

причем тут турн 2 джейс? тут речь про то, как играть против шторм колод, чтобы не получилось "дюресс, глаз, глаз, ритуал х4, тютор."

 

Если у тебя есть идея лучше, чем потпытаться выиграть, залочив оппоненту топдеки и не пытаться порейсить гидрой 12-18 маленьких гадов, то я тебя слушаю.

Изменено 29 января 2012 пользователем widepw

[DeaDMopo3]

ойвей, только не лочь топдеки колодам с 8-12 кантрипами, МОЛЮ

надо не дюрес глаз глаз,а ритуал дюрес (для начала)

по ситуации офк, или дазю дюрес, или форсю, или руку открою, или брейншторм сыграю

ах да, мы оба собираем комбу, ему нужны карты, чтобы меня вскрыть, а мне нет

гидра тоже в питч пойдет, в атаку пойдет или примус или эмми

Изменено 29 января 2012 пользователем DeaDMopo3

[widepw]

ойвей, только не лочь топдеки колодам с 8-12 кантрипами, МОЛЮ

надо не дюрес глаз глаз,а ритуал дюрес (для начала)

Не учи меня играть моей колодой(я про тес)

 

Сидеть на 1-2 контрах, когда опп дровает свармов, дюрессы и чанты - ок, вперед. Кантрипипы тоже подровать ннадо. И да, говорят в 12 кантрипов играть - места в колоде не хватит.

[DeaDMopo3]

ну если для тебя, как теса самое страшное - турн2 джейс, то империал пейнтер с 8 бластами -твой выбор

заодно расскажи, как ты с 1 черной маны покастил и дюрес и ритуал (там карт без земли 8)

Изменено 29 января 2012 пользователем DeaDMopo3

[zlobovikk]

Rhox, спасибо.

А ты привел в ответе снапкастера,а разве он играет в этой колоде?(просто,для меня этот факт вообще не понятен,так как не понятно вместо чего он лезет(интуиции-нельзя,контру- нельзя,существ -нельзя...))

еще вопрос зачем он нужен?

Про джейса- старый тех.=)

[widepw]

ну если для тебя, как теса самое страшное - турн2 джейс, то империал пейнтер с 8 бластами -твой выбор

заодно расскажи, как ты с 1 черной маны покастил и дюрес и ритуал (там карт без земли 8)

Ты гдепро т2 джейса причитал, ткни мне прочитал, покажи плз? Я тебе говорю, что без защиты крутится не буду, а сидеть на контре оппу долго не позволю. Вопросы?

[DeaDMopo3]

Более того, джейс ставится на второй-третий ход, надеюсь, не надо объяснять, как это делается.

 

Ну скажем, если бы я проинсталировал джейса в матче против теса/анта я бы постарался мониторить топдеки с целью

а) не дать подровать чант/сайленс/сварм/дюресс/виш

б) сыграть ульту джейса.

маор?

смоделируем ситуацию, в которой тебе не раздали дюрес/чант, или розданный поконтрили

что для тебя опасней: лишиться всех перманентов и остаться в 3-5 или показать оппоненту топдек?

Изменено 29 января 2012 пользователем DeaDMopo3

[Shursh]

Обоссать ТЕС можно только конским количеством спелпирсов и снапкастеров.

Выиграть\локнуть быстро можно _только_ через шнт-сника-эмми.

Любой шоутелл в эмракула или гидру обыгрывается на следующий ход мануально.

[BeTeP]

Вообще агрессия некоторых участников топика просто зашкаливает. По существу же однако написали только Shursh и ABBAPOH. Матч ой как не в плюс снике, нету там 60 к 40 даже на пушечный выстрел. Я бы скорее оценил этот матч в пользу теса 65 к 35. Про мифические поконтрили все, да при этом еще пихнули снику с существом и все это за 1-2 хода я не верю и никогда такого не видел. А вот чантец в качестве проверки на форсу, а потом закрутку или дюресс со строны теса - это регулярно. Если добавлять джейсов/снапкастеров и прочие полезности в вакууме в колоду, то тем паче будет матч только ухудшаться. Потому как вместо того, чтобы убить своей комбой можно прекрасным образом сидеть с руками типа: сника, джейс, снапкастер и земли. Очевидно же, жаль правда, что видать не всем.