Дайджест 13 декабря 2021

[dmitry medvedev]

Всем привет.

Стандарт
В Лиссабоне прошел финал серии Red Bull Untapped, выиграл тайванец Чэн Ю Чан с иззет-ходами.
В первом челлендже победили уб-ведьмы, во втором — моногрин.
Анализ метагейма от Карстена (чфб про).
ПиВи про иззет-ходы (премиум).
Дюк разбирает две ситуации с чемпионата.
Ичикава отчитался о победе (на японском).
Юза про иззет-драконов (чфб про).
Менгуччи про моногрин (чфб про).
Сурани про уб-контроль.
Мэнфилд про разное рогуе.
Флорес про удачные декбилдерские решения — от рориксов в слайде до синглтона Check for Traps в чемпионских иззет-ходах.

Алхимия
ПиВи про новые карты.
ЛСВ про иззет-ходы (чфб про).
Фуско про контроли.
Дюк про ув от Нассифа.
Ковальски про моноблек.
Несколько листов от Томпсона.
И от Дженсена (чфб про).
Юза про клериков (чфб про).
Ли про омната и ув-инквизитора.
Про бант-инквизитора — на реддите.

Хисторик
На первом турнире с алхимией победили бант-ангелы. 
Харви про метагейм про-тура.
ЛСВ про луррус-печку (чфб про).
Томпсон про ув-ауры.
Юза про арканистов с луррусом (чфб про).
А Дженсен — без (чфб про).

Пионер
Шоукейс выиграли гв-ангелы с комбой на книжке, остальные слоты достались двум фениксам, двум вампирам, лотусу, асенданси и виноте.
В челлендже победила джескай-креативити, под ней в топе пять вампиров и духи с мейновой Katilda, Dawnhart Martyr.
Мэйсон про лотус.
Ром про ракдос-мидренж.

Модерн
На шоукейсе сильнее всех оказался йорион-омнат, остальные слоты ушли иззетам, явгмоту, джанду, моноред-обошу, бомбардмент-чешуе и двум молоткам, один из которых посплешился на Ancient Stirrings.
Примерно такой же омнат победил и в челлендже.
Турнир от NRG выиграл инфект.
Баумайстер про тень (премиум).
Менгуччи про гриксис без тени (чфб про).
Про него же у Боггемеса.
Дюк про явгмота (чфб про).
Лакс про урзу.
Перлман про креативити.
Нунес про амулет.
ЛСВ про дредж (чфб про).
Мафон про двух небазовых йорионов: реаниматор (чфб про) и бант-контроль (чфб про).
Андерсон про карты, которые не разбанят.

Легаси
Челлендж выиграли эльфы.
На турнире от NRG победил четырехцветный лом.
Большой гайд по йорион-зениту от Уайлдера, там же его отчет о двух турнирах Eternal Weekend.
Кали про чехпайл.
Гилмор о состоянии формата и не-бане рагавана.
Лабелль о том, стоит ли входить в формат.
Обзор от Дайера.

Паупер
В первом челлендже Вадим Орлов посплитился скредом против аффинити, второй закончился миррором борос-булли.
Георгий Попов отчитался о победе бурном на Беднякопокалипсисе.
Еще один отчет — от Юрия Ямщикова.
Небольшая экскурсия в мир пауперного едх.

Винтаж
Птку выиграла оса с Pernicious Deed.
В первом челлендже победил буг, во втором — рагаван-тинкер.
Обзор от Дайера.

Премодерн
Интервью с чемпионом Испании.

Лимитед
Танчич про свой драфт с арена-опена.
Несколько пиков с комментариями от Сакса.

Гороскоп
Еженедельные скачки цен.
Аусфрессер про самые дорогие карты не из резерв-листа.
Криспенс о том, что подорожает с выходом камигавы.
Гетшель рекомендует играть помедленнее.
Тот про год в райвалс-лиге.
Бартоломью выбирает лучшую иллюстрацию для Dark Ritual.
Спаньол о попавших на карты античных философах.
Хенке о проблемах легальности карт из Unfinity и Secret Lair.
Корпора считает, что запуск алхимии — многоходовочка по спасению бумажного стандарта.
И в продолжение темы взаимодействия арены и бумаги — отчет о возвращении после 16-летнего перерыва.

На этом на сегодня все, до встречи через неделю.

[Nazar]

Цитата из статьи Андерсона:

Modern has reached stabilization. The decks are fun and the format is full of exquisite gameplay. There are plenty of distinct archetypes and nothing really feels oppressive. At this point, I think it’s safe to say that Modern Horizons 2 was a huge success on multiple fronts. 
 

поначалу посмеялся, а потом задумался. Кто что думает? Прав он или нет? Ситуация-то неоднозначная. В общем-то тезис верный - модерн разнообразен и выиграть можно почти всем, просто достигается это за счет сноубол эффектов и бесплатных спеллов в основном, а не исполнения/тактикии/ресурс-менеджмента.

Я, в общем, скорее не согласен. Разнообразие такой ценой нам не нужно.

[farsmac]

4 минуты назад, Nazar сказал:

Я, в общем, скорее не согласен. Разнообразие такой ценой нам не нужно.

Назар, ты же сам говорил - что формат хорош когда есть бесплатные спеллы и тд, когда есть поломанные вещи

нету определенной тир0.0 карты, которая заставляется быть угрозой номер1, их много - что и (имхо) хорошо именно разнообразием

[kennyss]

24 минуты назад, Nazar сказал:

Цитата из статьи Андерсона:

Modern has reached stabilization. The decks are fun and the format is full of exquisite gameplay. There are plenty of distinct archetypes and nothing really feels oppressive. At this point, I think it’s safe to say that Modern Horizons 2 was a huge success on multiple fronts. 
 

поначалу посмеялся, а потом задумался. Кто что думает? Прав он или нет? Ситуация-то неоднозначная. В общем-то тезис верный - модерн разнообразен и выиграть можно почти всем, просто достигается это за счет сноубол эффектов и бесплатных спеллов в основном, а не исполнения/тактикии/ресурс-менеджмента.

Я, в общем, скорее не согласен. Разнообразие такой ценой нам не нужно.

Я согласен. Формат превратился в гудстафф побоище. Кто больше поднял, тот и молодец. Как то не мой формат.

[MTGChaos]

Модерн отличный сейчас. И комба есть, и контроль интересный, а главное, все эти гудстаффы и УР складываются от бибы на 1

[Nazar]

1 час назад, farsmac сказал:

Назар, ты же сам говорил - что формат хорош когда есть бесплатные спеллы и тд, когда есть поломанные вещи

нету определенной тир0.0 карты, которая заставляется быть угрозой номер1, их много - что и (имхо) хорошо именно разнообразием

Да, но ведь он не поломанный. Поломанный он был с хогаком, например. А с кучей гудстафа при отсутствии адекватной фильтрации - это просто игра в топдеки.

[Funwithknives]

19 минут назад, Nazar сказал:

Да, но ведь он не поломанный. Поломанный он был с хогаком, например. А с кучей гудстафа при отсутствии адекватной фильтрации - это просто игра в топдеки.

Дарси тебе недостаточно адекватно фильтрует?

[farsmac]

38 минут назад, Funwithknives сказал:

Дарси тебе недостаточно адекватно фильтрует?

Я с противоположной стороны с фьюри.

И эти малыши(малышки) вообще не проблема.

Если сравнивать с хогааком или уро/око, то да- сейчас более "топдечное" время тут без вариантов. Но...вариативность колод хотя бы большая

[SilverMedved]

А можно про алхимию не вещать по причине бессмысленности этого формата( пригорело)?

Изменено 14 декабря 2021 пользователем SilverMedved

[pokemonych]

1 час назад, SilverMedved сказал:

А можно про алхимию не вещать по причине бессмысленности этого формата( пригорело)?

Или можно не читать?

[Altimit]

18 часов назад, SilverMedved сказал:

А можно про алхимию не вещать по причине бессмысленности этого формата( пригорело)?

Как это ни прискорбно, но следующие Arena Open и Mythic Weekend будут именно в этом формате. Так что он более чем актуален.

Изменено 15 декабря 2021 пользователем Altimit

[MC Void]

15.12.2021 в 03:13, Altimit сказал:

Как это ни прискорбно, но следующие Arena Open и Mythic Weekend будут именно в этом формате. Так что он более чем актуален.

Больше всего жалко за хисторик, то, что в него запихнули эти ненастоящие карты вместо существующих, заставляет многих находиться в продолжительной фрустрации. И ещё где-то позади "Алхимии, супер формата" с вытянутой рукой пытаются привлечь внимание модерн и пионер. Очень жаль за пионер, визы его заанонсили не вовремя, и теперь только раз в пять лет будут его продвигать, вместо этого раз в полгода этого будут появляться Only-Digital-форматы для аренки. Благо хоть мтго это стороной обходит...

Изменено 13 января 2022 пользователем MC Void

[Mishinone]

13.12.2021 в 23:21, Nazar сказал:

Да, но ведь он не поломанный. Поломанный он был с хогаком, например. А с кучей гудстафа при отсутствии адекватной фильтрации - это просто игра в топдеки.

Как по мне - здоровый и интересный формат. Есть разнообразие (как и место для творчества), есть битвы сайдбордов, много зависит от решений (не только топдеков). "Борщей" далеко не так много, как было во времена коатля/уро (поигрались с Асмо на старте, да к какой-то доле Омната в мете пришли). Бесплатные спелы, если говорить об элементалях, то они добавили разных стратегий. Если говорить о каскаде - тут по-разному можно относиться, но ответов в модерне полно. Фильтрации/добора как по мне тоже в самый раз, причем в разные совершенно стратегии - ченнелер, сентинел, тонна кантрипов, тьютор эффекты, плейнсы. В общем сиди себе и полируй баланс паверлевела и консистентности.

Что, собственно, не так-то?

[Daeron]

52 минуты назад, Mishinone сказал:

Что, собственно, не так-то?

Минусанул потому что элементали. Бесплатные спеллы - путь в никуда. И если цикл мини-форс еще куда ни что (синяя - чтоб держать в узде всякое совсем отбитое, остальными все равно почти не играют.), то элементали - явный перебор.

[Nazar]

@Mishinone Игра крутится вокруг двух прогрессий ресурсов: кол-во карт и объем доступной маны. 
в магии нормального человека, нарушение второй прогрессии ведет к  тому, что формат ломается, а полное игнорирование первой к тому, что ты еще ничего с этим не можешь сделать так сказать «рыночными» способами, т.е. действиями внутри игрового процесса.

сейчас все карты себя заменяют/фильтруют, половина играбельных карт имеет MV = 0.

При этом, как верно замечено, происходит это не в отдельно взятой стратегии (как было с хогаком), а во всех цветах и во всех стратегиях. В результате, здоровый формат теряет свой единственный аргумент: что-то принципиально отличается от поля. Сейчас все одинаково смещено и банить, в общем-то, нечего - всем можно выиграть у всего. 

одна проблема. Гораздо больше чем хотелось бы твоя победа зависит от качества верхних 20 карт в колоде и их порядка. 
 

я не уверен, что это плохо, в целом, потому что магия должна быть рандомной. Просто в случае со старыми форматами это обеспечивалось за счет снижения качества КА и соответствовало правилам мана девелопмента. Сейчас это решается, за счет полного игнора мана девелопмента, а дальше - как поднимешь.

интуитивно, сейчас качество топдеков играет значительно большую роль чем твои решения. 

Изменено 13 января 2022 пользователем Nazar

[Saviall]

ы а ы а ы

элементаль пук пук за бесплатно. на флеше. хыхы йа умный

колода три хандред бакс. сложные решения в какое место положить изганную карту

 

капец. я поиграл в МО сегодня. модерн стал каким-то отстоем. Я просто из своего города не видел всю эту широкую мету. Это же какой-то понос. Зачем настолько сильные карты делать в таком обьеме. Мне кажется текущий винтаж нервно закурит в сторонке со следующими горизонтами.

это интересно играть, если ты выигрываешь. но когда в тебя бежит макака, а у тебя нету на т1 дурака ответа/чамп блока. контакт и ты уже проигрываешь по ресурсам. это же не интересная партия. дегенератство.

 

а че. сейчас кроме лимитеда вообще хоть 1 формат остался где надо реально планировать что-то/как-то бордстейт развивать. или теперь везде пыщ пыщ война в стеке и на топдеках?

Изменено 13 января 2022 пользователем Saviall

[Takamori]

18 минут назад, Saviall сказал:

вообще хоть 1 формат остался где надо реально планировать что-то/как-то бордстейт развивать. или теперь везде пыщ пыщ война в стеке и на топдеках?

О, у нас в клубе начали отменный формат играть. Сейчас расскажу.

Суть такова - у каждого колода по 10 карт базовых земель каждого типа.

У кого на столе есть по базику каждого типа - сразу победил

У каждого базика появляется своя абилка:

Равнина - ЕТБ подровай карту

Остров - В ответ на ленддроп оппонента (sic!) можно отменить этот ленддроп за дискард этого Острова + дискард базика того типа, который пытается выставить опп (форса тип)

Болото - ЕТБ опп дискардит 1 карту

Гора - ЕТБ Stone Rain

Лес - ЕТБ Regrowth

[Mishinone]

13.01.2022 в 13:51, Takamori сказал:

О, у нас в клубе начали отменный формат играть. Сейчас расскажу.

Суть такова - у каждого колода по 10 карт базовых земель каждого типа.

У кого на столе есть по базику каждого типа - сразу победил

У каждого базика появляется своя абилка:

Равнина - ЕТБ подровай карту

Остров - В ответ на ленддроп оппонента (sic!) можно отменить этот ленддроп за дискард этого Острова + дискард базика того типа, который пытается выставить опп (форса тип)

Болото - ЕТБ опп дискардит 1 карту

Гора - ЕТБ Stone Rain

Лес - ЕТБ Regrowth

И играют этот чудесный формат, наверное, вчетвером?)

[mute]

23 минуты назад, Saviall сказал:

а у тебя нету на т1 дурака ответа/чамп блока.

Представь, что у оппонента ещё и дэйз есть на прикрить мартышку...

 

25 минут назад, Saviall сказал:

модерн стал каким-то отстоем.

В смысле "стал" ? 

[Saviall]

@Takamori типа магический подкидной? занятно

[farsmac]

17 минут назад, Saviall сказал:

@Takamori типа магический подкидной? занятно

Оч старая вариация тогочто делать на ГП между раундами, победой еще считалось кроме 5 типов базиков- 5 одного типа

Изменено 13 января 2022 пользователем farsmac

[Saviall]

@farsmac там еще и пить надо!?

[BlackRainBow]

21 минуту назад, Saviall сказал:

@farsmac там еще и пить надо!?

"А в этой игре на каждом ходу надо пить алкоголь? - Никогда об этом не задумывался. Да."

Скрытый текст

 

[pokemonych]

1 час назад, Saviall сказал:

Зачем настолько сильные карты делать в таком обьеме.

Мани.

[maddy]

Вы не в том дайджесте воюете, это прошлогодний