Нейросеть Вместо Художников (Топ-10 Самых Дорогих Карточек с Новыми Артами)

[ZvEroBoY]

Жду первый в истории запрос, который заставил нейросеть делать не то, на что она рассчитана.. .а то киберпанк апокалипсис все как то откладывается ...

[wasd377]

20 минут назад, Аптарх сказал:

Мне кажется да, в таком случае это просто очередная современная техника для художника. Ну и какая тогда разница рисовать арт на холсте, в цифровой среде или через запросы к генерации в сетку? И то и то делает художник. 

Разница заключается в эффекте "черного ящика". Когда художник водит кистью по холсту, он знает, какой результат получит. Когда он вбивает запрос в нейросеть, он понятия не имеет, что получит на выходе, потому что не имеет ни малейшего представления о том, как нейросеть работает. С другой стороны, достаточно много художников уже сейчас используют нейросетки вроде этой для генерации идей и стимулирования воображения или в качестве черновой основы для своих работ.

Пассаж про "синтетические арты" я не смог понять, как ни старался. Чем не Пикассо? 

P.S. Где можно брать цены в рублях на карты?

5 минут назад, Аптарх сказал:

то кто в результате был создателем, а кто инструментом

Если ты учишь кого-то рисовать или писать рассказы, подкидывая ему авторов и тренируя насмотренность, а потом этот кто-то нарисует/напишет что-то свое, то вряд ли ты будешь считать себя автором работы. Учитывая принципиальную подобность работы нейронных сетей и человеческого мозга (и не беря в расчет метафизическую белиберду вроде души или духа) можно с уверенность говорить о том, что автором произведения стала нейросеть.

[ZvEroBoY]

7 минут назад, wasd377 сказал:

Когда художник водит кистью по холсту, он знает, какой результат получит.

НЕТЬ! Художник знает, какой хочет получить результат, и для этого у большинства художников есть наброски до начала основной работы, пусть и не всегда. Иногда художники смотрят, а какой же результат получится, если сделать что то так то или иначе, от ступив от привычных шаблонов - и в этом есть творчество художника, так рождаются стили личные и целые направления.

Изменено 28 августа 2022 пользователем ZvEroBoY

[wasd377]

5 минут назад, ZvEroBoY сказал:

НЕТЬ! Он знает, какой хочет получить результат, и это не всегда.

ДАъ. Я говорю не о конечном результате (картина), я говорю о том, что нажав кистью с определенной краской с определенной силой он понимает, какой у него будет след на картине. Это не так, что каждый мазок для него становится сюрпризом. Проще говоря, когда у тебя есть идея картины, то чтобы перенести её на холст нужно совершить определенную последовательность действий. Чем лучше художник, тем лучше он может перевести последовательность действий из мозга на картинку. Фотоаппараты вообще превосходно справляются с перенесением реальности, но ПОКА они этом могут делать только с реальностью, впрочем, в будущем будет возможна печать зрительных образов прямо из мозговой коры. Так что потребность в физическом умении переносить образы из головы на бумагу с помощью рук просто исчезнет.

С нейросетями другое совсем дело. Даже сформулировав максимально точно запрос, и представив себе в голове, что ты хочешь получить, ты получишь результат, отличный от того, что ты себе вообразил. Значительно отличный. Потому что сетка думает другим образом.

37 минут назад, Аптарх сказал:

Вы должны указать цены на каждую карту, которую вы желаете продать, купить или обменять. Если вы продаете набор карт, приводить цены на каждую карту не обязательно, можно ограничиться ценой всего набора или составных частей, продаваемых вместе, но для каждой отдельно продаваемой/обмениваемой карты цена обязательна.

Очень странное правило. Если для карт, которые хочешь продать оно понятно, то его обязательность для карт, которые хочешь купить непонятна. 

Изменено 28 августа 2022 пользователем wasd377

[ZvEroBoY]

Допускаю, что в ближайшее время будут скандалы о присвоении результатов ИИ себе, соблазн будет проявляться, особенно у тех, кто давно цифре рисует.

В МТГ уже закончилась работа некоторых художников, которые плагиатили чужие творения, модифицируя под новые условия

[stoss]

28.08.2022 в 22:59, wasd377 сказал:

Где можно брать цены в рублях на карты?

https://topdeck.ru/apps/toptrade/singles/search

[wasd377]

14 минут назад, stoss сказал:

https://topdeck.ru/apps/toptrade/singles/search

Спасибо, обновлю потихонечку.

15 минут назад, ZvEroBoY сказал:

Допускаю, что в ближайшее время будут скандалы о присвоении результатов ИИ себе, соблазн будет проявляться, особенно у тех, кто давно цифре рисует.

В МТГ уже закончилась работа некоторых художников, которые плагиатили чужие творения, модифицируя под новые условия

Тут общая практика приходит к тому, что результаты работы ИИ не являются объектом авторского права, поскольку таким объектом может быть только что-то созданное человеком. Иными словами, закон о копирайте (США) на труды ИИ (вроде как) не распространяется на данный момент.

[Аптарх]

Я в упор не понимаю чем принципиально отличаются 2 действия: 

Я беру кисть и наношу краску на холст имея в голове Т.З. От визардов. Смотрю что получается. Если мне кажется что результат подходит - отправляю заказчику, если нет переделываю. 
 

от

 

Я беру нейросеть и формирую запрос. Смотрю что получилось. Если подходит под Т.З. То отправляю заказчику, если нет - редактирую запрос… 

 

Принципиально же ничего не меняется. 
 

Ровным счетом как и в случае: я учусь рисовать/пишу нейросеть, изучаю работы, стили других художников/обучаю нейросеть, творю сам / формирую запросы.

[uberburner]

28.08.2022 в 22:59, wasd377 сказал:

Где можно брать цены в рублях на карты?

Можно использовать нейросеть

[arhZVS]

Ну что я могу сказать по этому вопросу...

Если абстрагироваться от факта что картина написанная красками на холсте и иллюстрация выполненная на компьютере это две большие разницы (и не надо мне тут, попробуйте и скажете, я вот пробовал :D), то сравнение творений нейросети с творчеством художника можно описать так:

Нейросеть даёт нам вид осколков тысяч совершенных идей, художник даёт нам вид одной несовершенной, но целой.

Изменено 29 августа 2022 пользователем arhZVS

[Armadale]

AI, безусловно, открывает новый жанр в искусстве. Стопудов будут карточки, нарисованные нейросетью (начиная с сикрет леера какого-то). Кто-то будет считать это искусством, кто-то будет бомбить. Но ничего нового под луной) Когда изобрели фотографию, тоже думали, что портретисты больше не нужны будут, фотография же точнее фиксирует зрительный образ чем полотно. И тоже спорили, есть ли в фотографии элемент творчества, ведь "рисует" прибор, а не человек. 

[ak8]

Вы еще видимо не видели что нейросеть может генерировать не только арты, но и новые карты мтг по описанию, скоро она и играть за нас будет )

 

[Shuffler]

3 минуты назад, ak8 сказал:

Вы еще видимо не видели что нейросеть может генерировать не только арты, но и новые карты мтг по описанию, скоро она и играть за нас будет )

 

Раз уж на то пошло, то люди уже и успешно драфтили, и даже в едх играли сгенерированными картами:

 

 

[CryptoDiscard]

Вот несколько версий поресенка, который пытается уехать сами знаете откуда

[EEk1TwEEk]

13 часов назад, wasd377 сказал:

Как бы там ни было, уже сейчас нейросети могут составить полноценную конкуренцию именитым художникам, когда дело касается иллюстраций к карточкам MTG.

Видео интересное, но вот этот тезис абсолютно ошибочен

[Atyhbu]

5 минут назад, EEk1TwEEk сказал:

Видео интересное, но вот этот тезис абсолютно ошибочен

Помню мне казалось, чуть ли не во времена Вавилона 5, что компьютерная графика уже практически доросла до того, чтобы быть неотличимой от реальности. А оказалось, что воз, конечно, ныне уже не там, но до неотличимости так и не добрался.

[wasd377]

1 час назад, ak8 сказал:

Вы еще видимо не видели что нейросеть может генерировать не только арты, но и новые карты мтг по описанию, скоро она и играть за нас будет )

Видели, но в части генерации карт там всё пока очень плохо (но очень смешно).

[EEk1TwEEk]

2 часа назад, Atyhbu сказал:

Помню мне казалось, чуть ли не во времена Вавилона 5, что компьютерная графика уже практически доросла до того, чтобы быть неотличимой от реальности. А оказалось, что воз, конечно, ныне уже не там, но до неотличимости так и не добрался.

Да причём тут неотличимость? Я хочу чтобы карты, которыми я играю рисовали реальные художники. Вот и всё.

Зачем вообще профессии художник, актёр и миллион сопутствующих, если всё можно заменить компьютерной графикой? 

[all is dust]

Нейросеть порой показывает впечатляющие результаты, но говорить о том, что она сможет полностью заменить художника или любого другого представителя творческих профессий, мягко говоря, преждевременно) Нейросеть не может заниматься творчеством, как это можем делать мы. Тем не менее, она вполне может стать еще одним удобным инструментом для иллюстраторов.

[Агди]

мне кажется у ОПа передозировка интернетов 

[eviscerate]

А вот что нейросеть выдаёт по запросу цен в топике топ дека у автора этой темы:

@Bigboss

Изменено 29 августа 2022 пользователем eviscerate

[mute]

1 час назад, all is dust сказал:

Нейросеть порой показывает впечатляющие результаты, но говорить о том, что она сможет полностью заменить художника или любого другого представителя творческих профессий, мягко говоря, преждевременно) Нейросеть не может заниматься творчеством, как это можем делать мы. Тем не менее, она вполне может стать еще одним удобным инструментом для иллюстраторов.

 

[Exhume]

автору 0 лет + нейросеть 

[Norfolk]

Ну а если вам предложат определить, скажем, из двух карт какую из них нарисовал художник, а какую нейросеть, - вы сможете с 100% вероятностью определить? А если из 100 карт с разделением 50/50?

[SadSido]

Я не сомневаюсь, что нейросети-генераторы для цифровых художников - это как self-driving cars для таксистов. Пять лет это было просто смешно, сейчас это смешно всем, кроме художников и таксистов, а ещё через пять лет Себы МакКинноны и Терезы Нильсены останутся разве что в легендах. 

Во всяком случае, едва ли кому-то придёт в голову идея нанимать живого человека, чтобы сделать очередное дополнение к Дикситу ...

Изменено 29 августа 2022 пользователем SadSido