Подскажите как вообще начать играть в магию?

[Runemage]

4 минуты назад, Damagehead сказал:

в Казани же вроде паупер активно играют. 

Вот вообще не играют)

По сабжу автор уже появился в местном чате, вроде тепло приняли.

[SteelRake]

@Дмитрий Кузьмин а что у вас играют в городе?

в смысле какие форматы итд

[Дмитрий Кузьмин]

10 минут назад, SteelRake сказал:

@Дмитрий Кузьмин а что у вас играют в городе?

в смысле какие форматы итд

Пионер и едх (мб цедх)

[SteelRake]

@Дмитрий Кузьмин ну тогда собирай колоду в пионер или/и в едх

В пионер (в идеале потестив) лучше купить готовую тир1-2 деку(если что потом ее продать).
В ЕДХ лучше собирать по синглам, потому, что едх колода - это очень личное творение.

[kiba]

4 минуты назад, SteelRake сказал:

В ЕДХ лучше собирать по синглам, потому, что едх колода - это очень личное творение

Так один фиг там будут автоинклюды из серии Command Tower, Sol Ring, Arcane Signet и т.п., так может тоже лучше начать с покупки прекона? Чтоб можно было сразу взял и начал играть, а потом уже пайло заменять на могучие комбописы

Изменено 19 декабря 2022 пользователем kiba

[DreamLorD41]

6 часов назад, Дмитрий Кузьмин сказал:

Думаю начать хоть как-то собирать колоду, но не знаю как их собирать. Думаю про modern или standard.
Собирать её отдельно каждой картой или купить деку (проф деку или начальную от самих визардов). 
Открывать ли вообще бустера лотерейные или нет смысла от этого?

Бустера на то и лотерея,это казино не обходимое для создания обменника.

Твои первые колоды не должны имбить.Во многих клубах должен быть трешак,куда скидывают некоторые не нужные карты.Собираешь колоду из этого и радуешься каждой победе или поражению,по немного разбираясь что происходит.

Если все же деньги есть,то предлагаю к рассмотрению покупку сразу двух наборов создателя колод.

Ты сможешь сделать 1 цельную не сильную колоду в определенных цветах,обзавестись землями для дальнейшей игры и вскрыть по 4 бустера с каждой такой коробки.Ну и самое прикольное,обзавестись собственным трешом))

Эту не сильную колоду можно добить картами с того же мтгтрейда или мтгсейла.

Не стоит идти в стандарт,так как мета там не устойчива. В том же модерне или едх,колоды теряющие актуальность все равно играбельны. Ты не должен вливать много денег в колоду.К примеру если модерн,то не более 50 баксов.Даже не думай вливать карты дороже,для новичка в этом нет смысла. На едх не смей смотреть,сейчас ты лишь учишься и едх может отпугнуть тебя как многих других от игры.Это более интересный,но сложный формат.Трат там будет ещё больше,не слушай глупые советы что можно собрать туда колоду из ... и палок и пугать врагов.Коммандир не прощает ошибок.Каждая карта в твоей колоде должна нести угрозу оппоненту иначе ты бесполезен и жив лишь из-за не предоставления опасности(также я которого первым же пытаются убить за быструю прокрутку в комбо)))))

На рассмотрение есть ещё пионер,это грубо говоря тот же модерн только со своими ограничениями по сетам. Я лично все равно его не люблю и считаю не полноценным по сравнению с модерном,но это лишь сугубо мое мнение.

Не важно сколько ты готов потратить на магию,важно что ты хочешь получить взамен.Не вздумай копировать чужые колоды,становясь листоедом,создавай свою.Важно постепенное развитие, ощущение поражений по глупости,а не резкий скачок, заставляющий тебя потерять море событий.Пробуй и экспериментируй.

[Амариллен]

Советую просто прийти в клуб в городе и спросить, что чаще собирается

А там, если это констрактед - то стрельнуть дечку на поиграть, если чаще собирается лимитед - то придется играть лимитед Можно первые несколько драфтов просто понаблюдать за происходящим со стороны

[Altimit]

Во-первых, с какого уровня ты вообще хочешь начать играть. Если с уровня знакомства с картами и правилами игры, то сейчас лучший способ начать - это Арена.

Другой важный вопрос, какой бюджет ты готов вкладывать в игру (разово и ежемесячно)? От этого будет зависеть применимость и уместность многих советов.

Начать стоит с того, что поинтересоваться наличием новичковых мероприятий в городе. Это идеальный вариант для РЛ, т.к. там не только можно будет начать играть с минимальными вложениями, но и познакомиться с другими игроками твоего уровня.

Если новичковых мероприятий в городе не проводится, то можно попробовать для начала спросить в местном комьюнити, нельзя ли у кого одолжить колоду на пионер. Так можно будет познакомиться с форматом и понять, что нравится, и что собирать дальше. Желательно перед турниром попросить владельца колоды показать основные техи и неочевидные моменты (такие обычно у всех колод есть) и сыграть колодой несколько партий просто так.

Для сбора колоды можно ориентироваться на https://www.mtggoldfish.com/metagame/pioneer#paper. Т.к. значительная часть цены приходится на манабазу, то чем меньше цветов в колоде, тем она дешевле. Если есть ограничение по финансам, то выбирать можно с этой точки зрения.Также можно обратить внимание на раздел с бюджетными деками. Ими не стоит идти на крупные турниры, но на локальных FNMчиках они могут "попасть в мету" и имеют право на жизнь. Однако стоит понимать, что послать колоду туда может кто угодно, поэтому не факт, что лист в принципе играбельный. Перед сбором таких колод лучше дополнительно с кем-нибудь посоветоваться.

Собирать первой колодой контроль не стоит. Для успешного пилотирования такие колоды требуют хорошего понимания текущего метагейма и развитых навыков анализа ситуации на столе. Плюс они достаточно медленны и потому накладывают требования к скорости игры, чтобы не заканчивать все партии в ходах и ничьих.

С ЕДХ прям начинать мне кажется странно. Для новичка там слишком широкий пул карт и механик, очень специфичные взаимодействия между игроками. Плюс нужен сбалансированный по уровню стол, чтобы ночичок за ним мог делать что-то осмысленное и получать от игры удовольствие, а не боль и унижения.

Тут упоминали драфты. С одной стороны, это очень интересный формат с низким порогом входа, т.к. для участия от тебя кроме денег не требуется ничего. С другой стороны, драфтить сразу с опытными игроками - это практически гарантированно скидываться им на призы. Здесь стоит уточнить заранее, насколько скиловые будут игроки за столом. Если нет, то можно начать играть дратфы пораньше. Если сильно скиловые - то попозже. И потренироваться на драфтах (для начала с ботами) в Арене. На первых драфтах в РЛ нужно быть морально готовым сыграть 0-3. Но нельзя сразу стать про, не набив шишек. На мой взгляд, это самый интересный формат Магии и стоит того, чтобы вкатиться.

Игра в реале обладает одним главным преимуществом по сравнению с Ареной - ты видишь своего оппонента и ты можешь общаться с ним как во время партии, так и после. Этим обязательно надо пользоваться. На первых парах после каждый игры спрашивай оппонента, не заметил ли он каких-то ошибок с твоей стороны. Такая обратная связь позволит учиться намного быстрее.

 

Изменено 19 декабря 2022 пользователем Altimit

[Altimit]

44 минуты назад, DreamLorD41 сказал:

Бустера на то и лотерея,это казино не обходимое для создания обменника.

Во-первых, зачем его вообще создавать? Тем более себе в убыток. Во-вторых, он неплохо создается с карт, которые были куплены, но стали не нужны ("чтобы продать что-то не нужное надо сначала купить что-то ненужное"). Или с карт с драфтов.

44 минуты назад, DreamLorD41 сказал:

Если все же деньги есть,то предлагаю к рассмотрению покупку сразу двух наборов создателя колод.

Ты сможешь сделать 1 цельную не сильную колоду в определенных цветах,обзавестись землями для дальнейшей игры и вскрыть по 4 бустера с каждой такой коробки.Ну и самое прикольное,обзавестись собственным трешом))

Трешовый совет. Во-первых, я не уверен, что актуальные starter kit есть в стране. Во-вторых, в них карты, ориентированные на стандарт, который ты сам же предлагаешь не играть (и во многих городах его просто нет). Для форматов пионер+ толку в них будет мало. По цене двух starter kit можно уже 2/3 колоды в пионер собрать. Землями можно обзавестись в клубе и попросить у других игроков.

 

Изменено 19 декабря 2022 пользователем Altimit

[kiba]

https://magic.wizards.com/en/news/announcements/pioneer-challenger-decks-2022-decklists-2022-09-29 вот в пионер дечки, если английский не пугает.

Если пугает, то просто тоже самое собирается синглами.

[Prischepka]

20.12.2022 в 00:26, goodspeed сказал:

Гайд рабочий, сам так же вкатывался.

Попросили же помочь вкатиться в мтг, а не в настолку под пиво

[Net_Ware]

Стандарт дорого и постоянно ротируется, бюджетный вариант - собрать паупер, пионер близок к модерну - собрал в пионер, немного доплатил и уже играешь в модерн, главное подобрать листы поавильные

[Altimit]

1 минуту назад, Net_Ware сказал:

Стандарт дорого и постоянно ротируется

Цена стандарта - это миф. Если посмотреть на стоимость стандартных колод, то самые дорогие карты - это те, которые играют в вечных форматах. Соответственно, после ротации их можно продать и остаться при своих. Или использовать за основу для построения колод в пионер и модерн. Карты, которые играют только в стандарте и нигде больше, практически ничего не стоят.

Ротация - это не проблема, а плюс. Она снижает порог входа (можно, как предлагали выше, навскрывать бустеров и собрать что-то относительно играбельное), дает простор для творчества (накурить что-то играбельное в стандарте проще, чем в вечных форматах).

Основная проблема стандарта - то, что в России его сейчас почти не играют.

[Net_Ware]

20.12.2022 в 05:55, Altimit сказал:

Цена стандарта - это миф. Если посмотреть на стоимость стандартных колод, то самые дорогие карты - это те, которые играют в вечных форматах. Соответственно, после ротации их можно продать и остаться при своих. Или использовать за основу для построения колод в пионер и модерн. Карты, которые играют только в стандарте и нигде больше, практически ничего не стоят.

Ротация - это не проблема, а плюс. Она снижает порог входа (можно, как предлагали выше, навскрывать бустеров и собрать что-то относительно играбельное), дает простор для творчества (накурить что-то играбельное в стандарте проще, чем в вечных форматах).

Основная проблема стандарта - то, что в России его сейчас почти не играют.

Я как-то прикинул, во-сколько обошелся стандарт (на двоих) за год и собрал две деки в модерн - эльтрон и инфект, вышло чуть дешевле. 
Или использовать за основу для построения колод в пионер и модерн - не каждая дека стандарта, после небольшого допила станет играть в пионер или модерн, но есть исключения: моновайт и моногрин )))
Карты, которые играют только в стандарте и нигде больше, практически ничего не стоят - вполне может быть и будут к ротации или после ротации. Из последнего - Goldspan Dragon - сколько он стоил на пике и сколько сейчас...
навскрывать бустеров и собрать что-то относительно играбельное - раньше покупал дисплеи к каждому сету, вскрывались с них только нужные коммоны/анкомомны, которые и так можно купить или отдадут просто так в клубе... ОЧЕНЬ редко вскрывалось что-то действительно нужное или дорогое (брать за аксиому это не стоит, так как покупал обычно 1-2 дисплея). Драфты тоже не вариант, тут надо уметь в них, я не умею, поэтому на драфтах сын играет и собирает, я проигрываю и собираю красивые/дорогие карточки ))). Поэтому только покупка синглами!
Основная проблема стандарта - то, что в России его сейчас почти не играют - согласен на все 100% его подорвали первые задержки с поставками камигавы/капенны, а потом как-то все сошло на нет...

Изменено 20 декабря 2022 пользователем Net_Ware

[goodspeed]

1 час назад, Prischepka сказал:

Попросили же помочь вкатиться в мтг, а не в настолку под пиво

Ого, брат, ты поаккуратнее с выражениями. Не то придут страшные седхшники и уничтожат тебя (смайликами в правом нижнем углу твоего сообщения).

[DreamLorD41]

3 часа назад, Altimit сказал:

Во-первых, зачем его вообще создавать? Тем более себе в убыток. Во-вторых, он неплохо создается с карт, которые были куплены, но стали не нужны ("чтобы продать что-то не нужное надо сначала купить что-то ненужное"). Или с карт с драфтов.

Трешовый совет. Во-первых, я не уверен, что актуальные starter kit есть в стране. Во-вторых, в них карты, ориентированные на стандарт, который ты сам же предлагаешь не играть (и во многих городах его просто нет). Для форматов пионер+ толку в них будет мало. По цене двух starter kit можно уже 2/3 колоды в пионер собрать. Землями можно обзавестись в клубе и попросить у других игроков.

 

Можно,но не интересно.

Я начинал лет 8 назад в гостях у друга.Он мне высыпал карты на стол и собрал колоду,которую я улучшал пол года изучая игру.

Многие упускают этот момент и теряют все эти важные эмоции.

Тебе стоит задуматься ради чего ты играешь в магию.Возможно игра в едх,где игра в основном строится не на победу а на игру с механиками и простым фаном тебе поможет.

Бустера это классная тема,потому что неизвестно что тебе выпадет,это и создаёт азарт.Чтобы не выпало,если ты только начал играть,то для тебя это будет сокровищем.Я никогда не забуду свои первые бустера и сколько радости мне принесло вскрытие никому не нужных карт.

Хотя правда,не стоит что то говорить мне  таком,у каждого своё мировоззрение на это.

Я лишь поделился своими мыслями на эту тему и обосновал свои суждения 

[Амир Нарбеков]

9 часов назад, Runemage сказал:

Вот вообще не играют)

По сабжу автор уже появился в местном чате, вроде тепло приняли.

Играем, но вне расписания, только я и Никита ... 

[Limanq]

8 часов назад, DreamLorD41 сказал:

На едх не смей смотреть,сейчас ты лишь учишься и едх может отпугнуть тебя как многих других от игры.Это более интересный,но сложный формат.

базу выдал

[Xenobait]

7 часов назад, Altimit сказал:

Цена стандарта - это миф. Если посмотреть на стоимость стандартных колод, то самые дорогие карты - это те, которые играют в вечных форматах.

Выход Гейткраша - цены на Борос реконеров которые играли в стандарте 30 бачей.

Стандарт времен РТР-Терос - цена на Мутовольты 40 баксов. Цена на них сейчас? Явно не 40(не смотря на то что они играют в пионере и даже не репринтились почти). Тот же стандарт крысы, спектры и демоны стоили в районе 6-10, 10-15 и 5-8 бачей(очень условно). Сейчас это все мусор.

Стандат с м15 - Нисса 40 баксов. 

Ханы - Сарханы по 40 баксов. 

Ориджинс(стандарт Джескай Блек и прочие 4-хцветки) - Baby Jace - 40 бачей.

Иннистрад-Каладеш - Ишканах, траверс, гирхалк, марвел, Нисса, сахили все стоило денег

Heart of Kiran - 30 баксов стоил

Ixalan - Carnage Tyrant под 20 евро стоил

Dominaria - Karn, Lyra, History of Benalia - 15-25 евро

2019 кор сет - на гп вендоры скупали Нексусы по 35 евро

Равника - Красисов покупали по 30-40 евро.

 

Вот вам примерный список дорогих карт из стандарта за последнии почти 10 лет, что я сам застал и помню. Понятное дело что многие цены я помню +-, но некоторые оень хорошо врещались в память.

PS В свое время смотрели цены на старсах, потом перешли на кардмаркет, поэтому первые цены помню в баксах, последние уже в евро.

 

[goodspeed]

51 минуту назад, Limanq сказал:

базу выдал

Тонко

[Дорофеев Константин]

1 час назад, Xenobait сказал:

Ixalan - Carnage Tyrant под 20 евро стоил

Помнится, смотрел распаковку Иксалана у Руди, и недоумевал, чего это он так радуется копеечному Jace, Cunning Castaway? Глянул статистику на Голдфише, а за него в ту пору 40 баксов давали, хехе.

[goodspeed]

@Дорофеев Константин о Господи всемилостивый, оно где-то играло разве?

Из такого помню разве что мутаволты, который играли в любой типовой колоде - от агры до контроля, ну и соответственно стоили под 40 бакинских из-за необходимости в комплекте в каждой колоде.

Изменено 20 декабря 2022 пользователем goodspeed

[DreamLorD41]

16 часов назад, Limanq сказал:

базу выдал

Ну да))

[T1 Vial]

20.12.2022 в 03:40, goodspeed сказал:

придут страшные седхшники 

Эти темные волшебники даже предприняли попытку захватить неокрепшие умы юных магов. Как раз совпали локдаун в соревновательной магии из-за ковидных ограничений и "Год ЕДХ". И вот уже юные неофиты скупают мана крипты, проксят дуалки и вгрызаются в моксфилд в поисках наиболее нечестных листов.

К счастью, возвращение соревновательной магии, ставшее катализатором в, том числе, растущей популярности пионера, расставило все на свои места. 

Изменено 21 декабря 2022 пользователем T1 Vial

[goodspeed]

@T1 Vial тоже неплохо. Однако я предпочитаю ирл устраивать давку седха. Прямо на ихних собственных турнирах.