[Modern Tier 2] Junk (Abzan)

[romawkka]

Ну Вилли написал, что Калитас - только в БГ версию, так как Носорог все равно лучше, а в Джанде есть Пия.

 

Чтобы положить клятву, можно порезать часть земель (две точно можно убрать). А дальше уже думать.

[Mr.wegle]

Чтобы положить клятву, можно порезать часть земель (две точно можно убрать). А дальше уже думать.

Честно, не понимаю зачем вообще эту карту обсуждать. Она мало того что ничего не делает, она еще и усложняет принятие решений о стартовой руке.

Изменено 19 января 2016 пользователем Mr.wegle

[Lear]

Честно, не понимаю зачем вообще эту карту обсуждать. Она мало того что ничего не делает, она еще и усложняет принятие решений о стартовой руке.

Как раз упрощает, потому что позволяет в руке с малым кол-вом земель позволяет раскрючиваться.

Ну или наоборот, когда бизнес нужен.

Не стоит недооценивать кантрип, тем более зелёный.

Изменено 19 января 2016 пользователем Lear

[Mr.wegle]

У тебя две земли (фечка и шокленд) конфидант дискард и 3 не земли. А теперь замени 1 из земель на клятву, и думай кипать или нет, если да то что играть на первый.

 

Даже если убрать дискард, из руки и положить другую не 1сс карту решение сложное.

 

Если у меня 3 земли у меня опять относительное легкое решение о кипе и игре - курва.

Если же у тебе 2 земли клятва опять гдето теряется темп.

Изменено 19 января 2016 пользователем Mr.wegle

[IvanovAlexey]

Чтобы положить клятву, можно порезать часть земель (две точно можно убрать). А дальше уже думать.

 

Эм. То есть ты будешь срезать минимум две земли (до 22-х я так полагаю), чтобы с кантрипа искать земли (потому, что на 22 их регулярно не будет хватать)? А зачем? Я даже не рассматриваю тот факт, что этот кантрип будет периодически промахиваться. Просто для чего в этой колоде кантрип? У нас вся дека делает одно и то же - дискардит, убивает и ставит угрозы. Я больше поверю в мейновый пейнфул трус, потому что тут я хотя бы вижу чистый КА.

Изменено 19 января 2016 пользователем IvanovAlexey

[romawkka]

Ну, земель сейчас чаще 25, чем 24. Так что в 23 земли вполне можно. Ну и курву понизить (больше вторых дропов). Единственный недостаток Клятвы в том, что она ищет не ответы, а угрозы. Но это, вполне вероятно, будет очень кстати.

[Taris]

Ребята, мы тут поговорили с Назаром, если кому-то интересно, то:

 

Ориентировочно играем в следующую субботу, БГ/Абзан с заточками vs РГ-Трон, 20 раундов до трех побед.

Очередность ход-дро меняется после каждых двух раундов, кто изначально ходит первым - по кубику.

Листы скидываем Сереже Педану (спасибо) до понедельника.

 

О времени и месте договоримся позже.

 

Такие дела.

[romawkka]

С заточками? Всмысле 8 ЛД мэйном чтоли? Так не считается.

[Taris]

С заточками? Всмысле 8 ЛД мэйном чтоли? Так не считается.

Так там обсуждение началось со 100% винрейта и готовности к матчу)

Ну и да: возможно, я несколько утрирую

[romawkka]

Так там обсуждение началось со 100% винрейта и готовности к матчу)

Ну и да: возможно, я несколько утрирую

Там началось с того, что Назар высказался за весь БГх, который, как известно, играет фульминаторами мэйном только в исключительных случаях.

Мейновые фульминаторы оправданы только как хейт очень узкой и очень определенной меты, и едва ли такое будет на Протуре.

[Taris]

Там началось с того, что Назар высказался за весь БГх, который, как известно, играет фульминаторами мэйном только в исключительных случаях.

Мейновые фульминаторы оправданы только как хейт очень узкой и очень определенной меты, и едва ли такое будет на Протуре.

Леш, а протур тут при чем?

[romawkka]

Леш, а протур тут при чем?

Там определятся будущие билды БГх колод.

 

Короче для меня это все непонятно. Это все равно что я заявлю, что у меня непроигрываемый матчап с бурном, и буду играть в 20 карт лайфгейна мэйном.

Изменено 21 января 2016 пользователем romawkka

[Taris]

Там определятся будущие билды БГх колод.

 

Короче для меня это все непонятно. Это все равно что я заявлю, что у меня непроигрываемый матчап с бурном, и буду играть в 20 карт лайфгейна мэйном.

Моя мотивация очень простая - попытка оправиться от психологической травмы, полученной на ГП Милан: какой-то чех тогда меня перевёл мейновыми фульминаторами в абзане)

 

Но вцелом, я не очень согласен с тобой, что все это бессмыслено: сейчас всякие троны, эльдрази, шифты и трехцветки имеют шанс очень неплохо поднять голову. В таком мире мейновый фульми уже не кажется чем-то диким.

Изменено 21 января 2016 пользователем Taris

[HaHaGandik]

кстати, этот мейновый тех отлично лечится иголками)

да-да - я в курсе про кол.команды и дикеи, но все же)

[romawkka]

Taris Кстати, Паш. А где играете-то? Педан лайв организует? =)

[Nazar]

Скорее всего в роге. В нынешней мете нельзя играть без фульминаторов мейном. Я планирую бг да. Там давно 7+ лд мейном и я все еще считаю, что фраза "готов к матчу" подразумевает специфический билд.

[Mr.wegle]

а что кроме фулминатора?

[romawkka]

В нынешней мете нельзя играть без фульминаторов мейном.

Почему? Из-за того, что появился один плохой матчап, требующий ЛД? Надуманная проблема какая-то. Когда в МО (да и на любом ГП) были тонны амулетов, мэйновыми фульминаторами что-то никто не играл.

[Nazar]

Почему? Из-за того, что появился один плохой матчап, требующий ЛД? Надуманная проблема какая-то. Когда в МО (да и на любом ГП) были тонны амулетов, мэйновыми фульминаторами что-то никто не играл.

 

1. То что ими никто не играл, не значит, сто этого делать не надо

2. Плохих матчей с облигатори лд сейчас три: трон, эльдрази, скейпшифт/бтл и фульми нужны как воздух.

 

Плюс, отсутствие угрозы мейновой луны - это шифт в сторону мультиколоред метагейма. Продолжить мысль нетрудно.

Изменено 22 января 2016 пользователем Nazar

[romawkka]

1. То что ими никто не играл, не значит, сто этого делать не надо

2. Плохих матчей с облигатори лд сейчас три: трон, эльдрази, скейпшифт/бтл и фульми нужны как воздух.

Раньше было тоже самое: трон, скейпшифт и амулет. Я не вижу, что изменилось.

Единственное в пользу фульминаторов (не то, что они нужны мэйном, а то что в сайде нужно строго 4 копии) сейчас говорит бан твина и издание новых эльдрази - тронов может больше повылезать, чем обычно. Но эта истерия скорее на волне хайпа по эльдразям. Сомневаюсь, что в реале будет так.

 

Ха, а я бы булки не расслаблял по поводу "отсутствия мэйновой луны".

Изменено 22 января 2016 пользователем romawkka

[Dima57rus]

с временем определились?

[IvanovAlexey]

Раньше было тоже самое: трон, скейпшифт и амулет. Я не вижу, что изменилось.

 

Изменилось то, что внезапно в ГФ и Рог на дейлики стали ходить 2-3 эльдразя, стабильно 2-3 трона, две тошнилки, пара инфектов (двое играют БГ версией). Против них всех очень нужны фульми.

[Nazar]

Раньше было тоже самое: трон, скейпшифт и амулет. Я не вижу, что изменилось.

Единственное в пользу фульминаторов (не то, что они нужны мэйном, а то что в сайде нужно строго 4 копии) сейчас говорит бан твина и издание новых эльдрази - тронов может больше повылезать, чем обычно. Но эта истерия скорее на волне хайпа по эльдразям. Сомневаюсь, что в реале будет так.

 

Ха, а я бы булки не расслаблял по поводу "отсутствия мэйновой луны".

Ты в каком-то другом мире живешь.

[romawkka]

IvanovAlexey При чем здесь вообще метагейм Единорога? Мы говорим о глобальной мете, которая сформируется после протура. Да, до московских дейликов все новое традиционно дойдет не сразу, но дойдет.

 

Ты в каком-то другом мире живешь.

Ошибаешься.

[IvanovAlexey]

IvanovAlexey При чем здесь вообще метагейм Единорога? Мы говорим о глобальной мете, которая сформируется после протура. Да, до московских дейликов все новое традиционно дойдет не сразу, но дойдет.

 

Потому что мы играем в Москве? Зачем делать на отсылку к глобальной мете? Мне, например, абсолютно все равно, сколько было X колод на У турнире где-то там, если в клубах где я играю мета совершенно другая. Как изменится - приспособлюсь.

Изменено 22 января 2016 пользователем IvanovAlexey