Обсуждение формата Легаси (в том числе банлиста)

[BeTeP]

А могут ли уважаемые маги спрогнозировать, будет ли обратно способен шардлесс буг в классическом квадратном варианте?

 

Да, сможет. Бери заточки Аккарта для сайда, это не полностью решит проблемы комб, но заметно улучшит позиционирование шардлесса в тяжелых матчах.

 

Пиромант - это плохое существо, которое умирает от всего. Возможно, это я параноик, но Pyroclasm в сайде и 4 Terminus мейном как-то решают проблему пироманта. Еще Engineered Explosives я сайжу, если уж совсем вайпы не дают, можно 2к1 разменяться.

 

В вакууме - плохое, а на деле в текущей мете до бана очень хорошее. И есть таки разница между тем, чтобы читать - пиромант рвет в одиночку чудеса, от того, что я написал. Такого класса существ как пиромант в ТА нет для того, чтобы чудесам в одиночку создать проблемы. Разве что немезис может с большими оговорками подойти на эту роль.

[Mammonth]

Насколько хороши/плохи будут инфект и базовый канадский РУГ? Мне кажется или они должны подняться?

[OlegtheSuper]

Пиромант - это плохое существо, которое умирает от всего. Возможно, это я параноик, но Pyroclasm в сайде и 4 Terminus мейном как-то решают проблему пироманта. Еще Engineered Explosives я сайжу, если уж совсем вайпы не дают, можно 2к1 разменяться.

Он о другом говорил. Что пиромант one-man-army. Что поставив его можно не ставить других существ чтобы удерживать давление на столе

[BeTeP]

Насколько хороши/плохи будут инфект и базовый канадский РУГ? Мне кажется или они должны подняться?

 

Инфект - безусловно. Но вот лично у меня были сложности с этой колодой. Там надо реально иначе думать, чем я привык пилотируя разного рода темпо деки. Ну и соответственно сдавать себе руки специфические. В чем специфика можно понять нагоняв инфектом изрядное количество партий. Как по мне, то инфект очень хороший выбор для ГП. Особенно если есть опыт игры. Инвестирование в пилотирование этой колоды может дать самые хорошие результаты на длинной дистанции в будущей мете.

 

Ростом бы не играл. Сложный матч с ДНТ, плохой с ТА, сложный с чудесами. Хороших матчей не так чтобы много.

[Mammonth]

Инфект - безусловно. Но вот лично у меня были сложности с этой колодой. Там надо реально иначе думать, чем я привык пилотируя разного рода темпо деки. Ну и соответственно сдавать себе руки специфические. В чем специфика можно понять нагоняв инфектом изрядное количество партий. Как по мне, то инфект очень хороший выбор для ГП. Особенно если есть опыт игры. Инвестирование в пилотирование этой колоды может дать самые хорошие результаты на длинной дистанции в будущей мете.

 

Ростом бы не играл. Сложный матч с ДНТ, плохой с ТА, сложный с чудесами. Хороших матчей не так чтобы много.

 

Спасибо! Инфект он же совсем не темпо, там ремувала нет. Из играбельного это вроде ближе всего по стилю тем не менее. На все эти неторопливые делверные дечки после эпохи дига/круиза даже смотреть не хочется

[LasVegas]

Инфект-комба с элементами контроля. Просто выдыхается и хейтится немного по другому.

[Loxmatii]

Денис, предлагаю обратить вниманип на АНТ. Думаю, что оооч хороший чойс сейчас

Лист через вилку

[OlegtheSuper]

...Если всё верно понимаю, то Рек именно им едет на Овино

Надеялся, что он дреджем всех накажет

 

Денис, предлагаю обратить вниманип на АНТ. Думаю, что оооч хороший чойс сейчас

Лист через вилку

Лист в студию

[BeTeP]

Если очень вкратце и без отдачи предпочтений какой-то из стратегий, то после банов лично мне представляется такой расклад тиер 1 колод: мираклы, ант, эльфы, инфект. Близко подбираться к тиер 1 будут: ТА, шардлесс, сника, земли.

[Antalis]

Как человек, отдавший бурну много времени, могу только порадоваться Black Vise. Собственно, именно его, как мне кажется, не хватало, чтобы полноценно использовать странные карты, вроде Shrapnel Blast.

Ну и да, курить можно много теперь. В частности всякие Reforge the Soul теперь смотрятся не так печально как раньше. Возможно, найдутся желающие навелдерить что-нибудь занятное через Faithless Looting, хотя мне ничего занятного в голову как раз не приходит.

[the_hrap]

Ребята, (опять повторюсь) объясните почему гриксис дельвер теперь вымрет, все только это пишут, а объяснить не могу почему. Неужели диги и были основные карты?

[yatree]

Делвер ни куда не денется имхо. (Опять таки имхо, гриксис-делвер, это для бедных, у кого нет денег на гойфов) А вот гриксис-контроль умрет.

[rodukov]

Ребята, (опять повторюсь) объясните почему гриксис дельвер теперь вымрет, все только это пишут, а объяснить не могу почему. Неужели диги и были основные карты?

 

У нас тут некоторые считают, что 2 копии дига в этой колоде делают всё, только кофе в постель не приносят...

Имхо, гриксис не вымрет, а эволюционирует.

[qwertyly]

У нас тут некоторые считают, что 2 копии дига в этой колоде делают всё, только кофе в постель не приносят...

Имхо, гриксис не вымрет, а эволюционирует.

 

Есть билды с дикеями и тармо, что-то типа rogue. Имхо неплохая замена и очень плотно

Изменено 29 сентября 2015 пользователем qwertyly

[Duke Zero]

Шардлесс хороший.

Балансы в шардлессе тоже хорошие. Помимо прочего, они помогают против комб, инфекта и бурна.

Рек поедет не просто шардлессом и аще.

[Adonai]

Недавно играл гриксис дельвером против шардлеса, и особенно весело было, когда оппонент уже вроде бы стабилизировавшись в 2 хитах с шаманом на столе за всю оставшуюся ману покастил агента, с которого получил thoughtseize

[Duke Zero]

Есичо, с каскада не обязательно кастить.

[Texen]

Ребята, (опять повторюсь) объясните почему гриксис дельвер теперь вымрет, все только это пишут, а объяснить не могу почему. Неужели диги и были основные карты?

Диги не основные. Но если её тормознули - ей уже не очухаться. Диги помогали это делать. Теперь такого инструмента не будет. Поэтому, как сказали выше, гриксис делвер эволюционирует. Ну а контроль скорее всего помрёт.

[Амариллен]

Недавно играл гриксис дельвером против шардлеса, и особенно весело было, когда оппонент уже вроде бы стабилизировавшись в 2 хитах с шаманом на столе за всю оставшуюся ману покастил агента, с которого получил thoughtseize

И?

[Next_rim]

Ребята, (опять повторюсь) объясните почему гриксис дельвер теперь вымрет, все только это пишут, а объяснить не могу почему. Неужели диги и были основные карты?

 

Моё видение. Объясните, если не прав:

 

Гриксис делвер на спектре делверов по оси темпо-мидрейдж находится между УР и РУГ. И если РУГ - это УР делвер, который посплешил зеленый ради туш в виде тармо и мангуста, то Гриксис - это УР делвер, который в виде туш выбрал зомборыбу, а паре карт бурна предпочитает терапию.

 

Диг - это очень клевая карта, которая комбится с помойкой. РУГ не мог её положить, т.к. его бивни сдувались после дига, в итоге РУГ ушел, а его место занял гриксис. Теперь когда нет дига, смысла в гриксисе нет, т.к. классический трешачок строго лучше во всех аспектах - там есть место под стифлы, и зеленый сайд сильнее черного.

[Mister Full-House]

Next_rim, в твоем видении очень много спорного, не знаю даже как все это комментировать. В целом я согласен с теми, кто говорит, что Гриксис Темпо никуда не денется, а просто несколько изменится. Переложит Терапии в мейн, положит дополнительное количество софт каунтеров или будут играть стифлами, но как колода останется и будет развиваться, т.к. основные карты никуда не ушли. Растишку в разы сильнее напрягает RiP, а Чудеса с радостью вернут себе эту карту в сайдборд с учетом того, что не будут сами зависеть от кладбища из-за дига. Так что я бы не хоронил Гриксис Темпо раньше времени.

[OlegtheSuper]

Добавлю от себя, что для гриксиса все же издали чёрный тармо

[glumax]

Next_rim, в твоем видении очень много спорного, не знаю даже как все это комментировать. В целом я согласен с теми, кто говорит, что Гриксис Темпо никуда не денется, а просто несколько изменится. Переложит Терапии в мейн, положит дополнительное количество софт каунтеров или будут играть стифлами, но как колода останется и будет развиваться, т.к. основные карты никуда не ушли. Растишку в разы сильнее напрягает RiP, а Чудеса с радостью вернут себе эту карту в сайдборд с учетом того, что не будут сами зависеть от кладбища из-за дига. Так что я бы не хоронил Гриксис Темпо раньше времени.

Бензин теперь закончится быстро, а заправлять нечем

[Mister Full-House]

Бензин теперь закончится быстро, а заправлять нечем

Брейнштормы и Пондеры в помощь. До ханов темпо колоды так играли и никто не жаловался.

[OlegtheSuper]

Брейнштормы и Пондеры в помощь. До ханов темпо колоды так играли и никто не жаловался.

Ну и пиромант соответственно не был таким сильным