Перейти к публикации

Обсуждение формата Легаси (в том числе банлиста)


Loxmatii
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Я даже боюсь представить себе мужика пострашнее Гризеля)

 

BB, 10/10, when ~ enters the battlefield, you lose the game. Dredge 10.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 666
  • Создано
  • Последний ответ

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

Стас, я условно все это указал. Я не спорю, что у Зоопарка был плюсовой матч с Эльфами (до издания шамана, дикея, бегемота и новых правил легендарности), и то, что ему и аффне относительно легко играется против дечек с делверами (ругом, например), а стомпя посылает в ад шторм и омни чалисом на 0, на 1 и тринисферой после шоу. Я не спорю. Но наличие такого небольшого количества ровных или условно плюсовых матчей недостаточно, чтобы восстать из пепла против всего остального. Тут именно нужна хорошая встряска формата.

 

Яркий пример, турниры в Штатах. Там всегда исторически играли делверами и скептически относились к мираклам (руг одно время был самой часто встречаемой колодой, что в ковераджах у ситей в каждом туре был руг и даже их мирроры). Зоопарка и афни почему-то никто не наблюдал в количествах в топах (единичные попадания в топ раз в квартал не считаю).

Слишком пространно, слишком много ментальной магии и ментального метагейма.

Ты не видел\недооцениваешь колоды которых сейчас в легаси нет.

Никто не говорит что эти деки станут тир 1, но они станут ПОЯВЛЯТЬСЯ на турнирах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Слишком пространно, слишком много ментальной магии и ментального метагейма.

 

ну почему же? как можно что-либо рассматривать без привязке к среде, особенно вещи, прямо зависящие от них.

ситуации с чалисами и сферами - что тут такого ментального? данные карты - костяк этих дек, которые с огромной долей вероятности они будут на стартовой руке или в течение нескольких ходов, а также быстро вылезут на стол за счет томба сити, хром мокса и прочего. вижу здесь исключительную объективность/реальность/капитанство.

если опираться при оценке не на это, а тогда на что?

 

Ты не видел\недооцениваешь колоды которых сейчас в легаси нет.

 

я даже как-то играл против биг зуу ругом в ЦеХе на Черкизоне, и пару раз против маленького зоопарка в новом роге. против миллиона мавериков, миллионов старых рыб и прочего. и даже против сюра (разные сборки) в феврале этого года. и не секрет, я тоже один из игроков очень честной деки, так что я тоже прекрасно вижу, что должно поменяться, чтобы колода моя колода в моей любимой сборке взлетела на прежний или новый уровень.

 

Никто не говорит что эти деки станут тир 1, но они станут ПОЯВЛЯТЬСЯ на турнирах.

 

надо не только появиться как феникс на пару турниров, а еще удержаться, закрепиться и, собственно, быть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я даже на знаю что написать. Попробую в 2х вариантах

Вариант №1,лаконично-юмористический, ответы по пунктам:

1)

ну почему же? как можно что-либо рассматривать без привязке к среде, особенно вещи, прямо зависящие от них.

ситуации с чалисами и сферами - что тут такого ментального? данные карты - костяк этих дек, которые с огромной долей вероятности они будут на стартовой руке или в течение нескольких ходов, а также быстро вылезут на стол за счет томба сити, хром мокса и прочего. вижу здесь исключительную объективность/реальность/капитанство.

если опираться при оценке не на это, а тогда на что?

 

И что?

2)

я даже как-то играл против биг зуу ругом в ЦеХе на Черкизоне, и пару раз против маленького зоопарка в новом роге. против миллиона мавериков, миллионов старых рыб и прочего. и даже против сюра (разные сборки) в феврале этого года. и не секрет, я тоже один из игроков очень честной деки, так что я тоже прекрасно вижу, что должно поменяться, чтобы колода моя колода в моей любимой сборке взлетела на прежний или новый уровень

 

Молодец, так держать!

3)

надо не только появиться как феникс на пару турниров, а еще удержаться, закрепиться и, собственно, быть.

 

Да, ето так!

 

Вариант №2, лаконично-деловой, суть дела, да вопрос.

Суть дела:

Бан терминуса и шамана по моему мнению(перечитать многократно!) в достаточной мере изменит и оздоровит формат, кардинально(болезненно?) его не перекраивая, позволяя выйти из тени парочке старых-новых колод.

И собсно вопрос:

Ты не считаешь что бан лучшего масс ремувала в истории формата(а с ним и грандиозное ослабление строго лучшей колоды формата), и самого лучшего существа магии по соотношению кост\функциональность, СИЛЬНО скажется на метагейме? Ты правда думаешь что останутся те же эльфики-делверы?

 

P.s. Примечание для наших самых нежных и ранимых читателей. Этот пост является всего лишь фантазией на тему делёжки шкуры неубитого терминуса, ни в коем случае не осуждающий политику наших любимых визардов, в области банов\разбанов в формате легаси.

Изменено пользователем LasVegas
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так можно замутить не-dci легаси турнир с забаненными данными картами и посмотреть что получится!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Бан терминуса и шоу - это было бы очень интересно, с удовольствием бы посмотрел на такой формат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

терминус бан однозначно, полностью поддерживаю

Я бы ещё синий цвет побанил

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

терминус бан однозначно, полностью поддерживаю

Я бы ещё синий цвет побанил

А играть всем пушкой. :slon-pro:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А играть всем пушкой. :slon-pro:

 

И носить по комплекту белых лучей в сайдах :slon-pro:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так можно замутить не-dci легаси турнир с забаненными данными картами и посмотреть что получится!

а получится междусобойчик на 8-12 энтузиастов, причем только Вегас и Витек придут туда с чем-то интересным, а остальная общественность придет тем, чем обычно и играет (если это не чудеса и не буг).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я вот собираю и тещщу в гордом одиночестве (больше никак возможности нет) всякие колоды, и вижу, что в итоге в любой лист, в каких бы цветах он ни был, рано или поздно пролезает Брейншторм. Потому что надо как-то выигрывать у тех, кто играет брейнштормом, т.к. просто мануально перетопдекать эту нечестную карточку нереально. Топка не помогает в несиних колодах - она не умеет дровать три. Сильванка стоит две и дровает две в ход за 8 хитов. джейс умеет брейншторм каждый ход, но стоит четыре, не в каждую колоду положишь.

А Шторм, и в комбе, и в темпо, и в контроле, бывает достаточно всего один раз сказать, чтобы получить победное преимущество над оппонентом, у которого балансирующих этот Анкестрал Реколл карт на руке, да и в колоде нет.

Оживлять формат - банить Шторм. У всех синих резко снизится число кипабельных рук. Делверы перестанут уверенно ходить на три со второго хода. От дискарда больше не спрячешься. Заткнул чудесам топку - терминусов в конце своего хода не жди. Комбоколоды станут более YOLO, какими и должны быть. И так далее.

Что при этом станет сильнее, я не знаю, но мирроры брейнштормов в топах всех больших ивентов точно закончатся, и декбилдинг перестанет начинать с комплекта "подровай три хороших, убери две плохих навсегда" (а кто не хочет за одну ману дровать три хороших, отдавая две плохих взамен?).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я вот собираю и тещщу в гордом одиночестве (больше никак возможности нет) всякие колоды, и вижу, что в итоге в любой лист, в каких бы цветах он ни был, рано или поздно пролезает Брейншторм. Потому что надо как-то выигрывать у тех, кто играет брейнштормом, т.к. просто мануально перетопдекать эту нечестную карточку нереально. Топка не помогает в несиних колодах - она не умеет дровать три. Сильванка стоит две и дровает две в ход за 8 хитов. джейс умеет брейншторм каждый ход, но стоит четыре, не в каждую колоду положишь.

А Шторм, и в комбе, и в темпо, и в контроле, бывает достаточно всего один раз сказать, чтобы получить победное преимущество над оппонентом, у которого балансирующих этот Анкестрал Реколл карт на руке, да и в колоде нет.

Оживлять формат - банить Шторм. У всех синих резко снизится число кипабельных рук. Делверы перестанут уверенно ходить на три со второго хода. От дискарда больше не спрячешься. Заткнул чудесам топку - терминусов в конце своего хода не жди. Комбоколоды станут более YOLO, какими и должны быть. И так далее.

Что при этом станет сильнее, я не знаю, но мирроры брейнштормов в топах всех больших ивентов точно закончатся, и декбилдинг перестанет начинать с комплекта "подровай три хороших, убери две плохих навсегда" (а кто не хочет за одну ману дровать три хороших, отдавая две плохих взамен?).

Все проще - мисстепчик вернуть

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я зеленый и, наверное, ничего не понимаю, но. Как можно забанить брэйншторм? Лично для меня он лицо формата. Причем, пожалуй, основное.

Соглашусь с Максом. Мисстеп сейчас не помешал бы, кмк.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это вы в лето мисстепа не играли. Его в итоге вообще колоды по комплекту положили в мейн. Это был бред. Игра свелась к тому, кто больше мисстепов на руку раздал. То есть сейчас все нормальные колоды комплект брейнштормов в мейн пихают, а так ещё и мисстепы начнут пихать комплектом, чтобы штормы прикрывать от чужих мисстепов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ромка всё верно написал о шторме. Те, кто ратует за его бан, возомнив себя без каких-либо весомых оснований неплохими декбилдерами, и без него будут кушать за обе щеки, разве что с тем лишь отличием, что жаловаться они будут не на брейншторм, а на другие карты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

да есть же!

все колоды в топ16 синие

вот

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

да есть же!

все колоды в топ16 синие

вот

Эээ, победил ТЕС с вишами, но без сайда? :wander:

64 Брейншторма на топ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

пора чота банить, форсу точно не забанят, скорее брейншторм, но маловероятно, остается шоунтел

 

Продолжаю выступать за бан Терминуса. Шоу могут, но очень маловероятно. Да и не нужно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Продолжаю выступать за бан Терминуса. Шоу могут, но очень маловероятно. Да и не нужно.

18 terminus<64 brainstorm

 

И как бы без шторма механика миракл будет не так великолепна

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Без Шторма формат станет бессмысленным. Игрокам это не надо, Визардам тоже вряд ли.

 

И не забывай, что без терминуса, скорее всего, не будет по пять чудес в топ16, а это минус некоторое количество тех самих брейнштормов в топе. Больше того, меньше чудес вообще => поднимут голову околокричевые колоды. А с некоторыми из них матчи у нынешних синих завсегдтаев топа совсем не радужные. Вот и будет меньше синего в топе, в том числе, брейншторов.

 

Впрочем, все это уже обжевывалось, не хочу по новой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Без Шторма формат станет бессмысленным. Игрокам это не надо, Визардам тоже вряд ли.

Все так, а со штормом число синих колод в любом топе будет стремиться к максимальному. Но в этом нет ничего плохого, игра-то не о войне пяти цветов друг с другом.

 

А вот при бане терминуса, по-моему, голову в первую очередь поднимет немезис-под-джиттой, в связи с чем условные зоопарки и маверики останутся там же, где и были.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Без Шторма формат станет бессмысленным.

стало быть, весь смысл формата в брейншторме? Фиговый формат, значит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...