Прокси - зло или нет

[temik]

Я сейчас попробую высказать довольно странную точку зрения:

- для совсем компетитив турниров прокси - бобро

- для казуальных на кухне/fnm/дейликов - осло

Discuss.

[Ansamen]

Байты на баны?) Я виииидел сообщение в соседней теме

А по сабжу fnm - такой же компететив как и бОльшие турики. Поэтому зло.
На кухне - сколько угодно хоть староверы и не поймут, но для староверных тестов есть кокатрикс и иже с ними.
Все, что имеет призы в топ 4/8/12 и начальный стартовый взнос не должно допускать прокси к участию, остальное - хоть оверсайзами играйте, все в порядке. ИМХО.

Изменено 10 августа 2023 пользователем Ansamen

[MTGChaos]

Прокси нужны, разрешены должны быть в любом формате. Но строго качественные, чб бумажки не подойдут

[Decay312]

2 минуты назад, Ansamen сказал:

Все, что имеет призы в топ4/8/12 и начальный стартовый взнос не должно допускать прокси к участию, остальное - хоть оверсайзами играйте, все в порядке. ИМХО

А в чем соревнование, кто больше зарабатывает?

[Net_Ware]

1 минуту назад, MTGChaos сказал:

Прокси нужны, разрешены должны быть в любом формате. Но строго качественные, чб бумажки не подойдут

С Алишки? Или Екб?

Изменено 9 августа 2023 пользователем Net_Ware

[MTGChaos]

Только что, Net_Ware сказал:

С Алишки? Или Екб?

Вот уж не знаю. Всего три требования: однозначно видно и понятно, что за карта (любой из существующих артов) + нельзя отличить от других карт в колоде + штамп "Прокси" на рубашке 

[Decay312]

Только что, MTGChaos сказал:

штамп "Прокси" на рубашке

Зачем на рубашке, она ведь в протекторе

[freshandead]

Пока еще рано такие темы поднимать. Сейчас вот в 2024 выйдет МХ3. А в нем 8+ мификов, которые нужны будут по комплекту людям, с ценой тысяч 10. Вот тогда и поговорим)

Изменено 9 августа 2023 пользователем freshandead

[Ansamen]

5 минут назад, Decay312 сказал:

А в чем соревнование, кто больше зарабатывает?

Не понял вопроса? Соревнование по магии. Люди давно забыли, что игра в магию это не просто тапнуть ману для ее получения. Это целая вереница удивительных событий от и до. Игра в МТГ за столом это лишь часть пути. Не одним прокси болеем, но прокси наносит ощутимый удар по романтизации данной ККИ и способствует оказуаливанию комьюнити в целом. Понятно и невероятно очевидно, что на дейлик в котором участвуют колоды стоимостью 50-60к рублей и выше придет больше народу если себестоимость их колод будет 20-30к. Правильно ли это? С точки зрения оказуаливания и маркетинга - безусловно да, просто с двух ног, приходите больше, реализовывайте товар организатора. С точки зрения восприятия игры и игроправил (ну тех, вы помните, когда магия еще магией была) не особо хорошо. МТГ КОЛЛЕКЦИОННАЯ карточная игра. При наличии прокси она становится просто карточной игрой.

Как только визарды скажут МТГ теперь не ККИ, а КИ - все вопросы про прокси отпадут сами собой. Я отвечаю я в этот же день сделаю себе прокси колоду в любом формате XD

Изменено 9 августа 2023 пользователем Ansamen

[Daedr]

2 минуты назад, Decay312 сказал:

Зачем на рубашке, она ведь в протекторе

Чтобы продать нельзя было потом.

P.S. самоустранился из обсуждения в данной теме, большое спасибо за мнение @temik, все сказал (хотя про дейлики не совсем согласен, тут как говорил @celestialserpent - либо трусы, либо крестики, но все же).

Изменено 9 августа 2023 пользователем Daedr

[MrGoodwin]

7 минут назад, Ansamen сказал:

начальный стартовый взнос

Начальный стартовый взнос применительно к мтг говорит только о том, что в призах хотелось бы видеть мтг. Проксей или нет достигнуты призы - не важно

Это к слову о хохмачах, говорящих мол давайте хрустом купюр заплатим за прокси турик

Изменено 9 августа 2023 пользователем MrGoodwin

[Meskal1ne]

  Опять эта шизовая телега про то что покупка и коллекционирование это часть игры. Нельзя  перестать орать над этим.

[MTGChaos]

Все так. Прокси нужно явно отличать (но не на лицевой стороне, чтобы не мешать игровому опыту) 

В остальном - абсолютно все равно, побеждать нужно на скилле, а не потому что у оппонента sisay's ring вместо sol ring

[Ansamen]

3 минуты назад, MrGoodwin сказал:

 Проксей или нет достигнуты призы - не важно

 

Ну тогда и жулить можно, с рукава карт подкидывать, кипать по восемь и тд. Если тебя не запалили и это принесло победу, то все нормально. В призах то МТГ.

[Decay312]

Только что, Meskal1ne сказал:

  Опять эта шизовая телега про то что покупка и коллекционирование это часть игры. Нельзя  перестать орать над этим.

Поиск работы, учеба - тоже, выходит. Life the gathering.

1 минуту назад, Ansamen сказал:

Ну тогда и жулить можно, с рукава карт подкидывать, кипать по восемь и тд. Если тебя не запалили и это принесло победу, то все нормально. В призах то МТГ.

Не надо в софистику падать, что прокси = читинг, содом и гомора. Ну и "плевок в лицо коллекционерам".

[Ansamen]

3 минуты назад, Decay312 сказал:

прокси = содом и гомора. Ну и "плевок в лицо коллекционерам".

С языка снял. Несогласные, которые знают куда лучше потратить деньги нежели на стейплы уже избили меня камнями до полусмерти, но я еще шевелюсь.

[LordFury]

А если я запросил коммон за 0.1 долларов на кухне это тоже осло по мнению топистартера?
Если да, то почему?

[Decay312]

Между прочим, Визардс оф же Коуст в такой стране как Россия не присутствуют, так что не совсем понятно о какой соревновательности может идти речь.

[Ansamen]

Только что, Decay312 сказал:

Между прочим, Визардс оф же Коуст в такой стране как Россия не присутствуют, так что не совсем понятно о какой соревновательности может идти речь.

Ну тогда в берсерк го играть, че в магию то ходим?

[LordFury]

О Господи, я украл 0.1 долларов у маленькой инди студии визардс оф зе коаст, все в машину

[Decay312]

1 минуту назад, Ansamen сказал:

Ну тогда в берсерк го играть, че в магию то ходим?

Вы всегда пытаетесь мысль от предмета дискуссии в сторону отвести?

[SAURD]

Считаю что прокси хорошая вещь, если делать их достойного качества, а если фантики чернобелые, то это хрень 

[Ansamen]

15 часов назад, Decay312 сказал:

Вы всегда пытаетесь мысль от предмета дискуссии в сторону отвести?

А в чем отвод? Есть агрумент - виззы ушли из России значит делаем что хотим, никакой компетенции, никаких правил, раз батя больше не следит и аккаунты поблочены. Отсюда вытекает анархия как минимум и направление вектора в русло вещей, которые подходят под эту логику - батя в здании, это берсерк, отечественный производитель, есть поддержка, значит никакой анархии, все по правилам.

Считаю, что если прокси хорошая штука, особенно качественные прокси, да еще и с учетом ухода виззов из РФ, необходимо разрешить продажу и изготовление прокси на территории РФ и не воспринимать это как мошенничество при продаже прокси как оригинала. Ведь нет разницы оригинал у тебя или прокси если оные прокси разрешены. Будем их на аукционах спускать. Тем самым и себестоимость уменьшим колоды полностью. Кругом плюсы сплошные.

Изменено 10 августа 2023 пользователем Ansamen

[Meskal1ne]

Граждане, будте осторожны в магазинах появились поддельные ёлочные игрушки. С виду они точно такие же а радости от них - никакой

[ph.zombowsky]

Даже оставляя за скобками то, что в правилах магии указано играть картами магии - то есть игра проксями это просто другая игра - остается непонятным одно.

Зачем играть в магию бумажками? Есть куча куда более интересных игр, вроде нетраннера, колец, да хоть сорцери. Или хочется паразитировать на комьюнити, разросшемся благодаря в том числе коллекционной составляющей?