Прокси - зло или нет

[Баллиоз]

2 часа назад, Meskal1ne сказал:

Но тред смешной, тут уже скопилось куча микромемов с фашистами, грузчиками и прочим.

И чебупелями!

[Ryo-oh-ki]

6 минут назад, Аптарх сказал:

Wizards of the coast же. Странный вопрос... мы же про магию. 

Лолкек.

Окей, если уж лезть в аналогии, то Магия- это донатная помойка. Причём это мега-донатная помойка, где ты не можешь не донатить вообще, как в той же ЛоРке или ХС. Фактически- это Диабло 4. Играй ты хоть в паупер- донатить придётся.

"Серваки" держал Wizards of the Coast: официальные турниры, вот это всё. И вдруг они ушли из страны и закрыли все "серваки". Нет больше официальных турниров. Сейчас мы здесь все на "пиратских серверах". Но внушительная часть сообщества упорно требует ото всех остальных, чтобы они делали вид, что турниры в стране- официальные, хотя де юре и де факто- это пиратские турниры, не имеющие к Wizards of the Coast никакого отношения. 

Ну так и о каком донате речь, на пиратских-то "серверах"?

[nikita20]

1 минуту назад, Ryo-oh-ki сказал:

о каком донате речь, на пиратских-то "серверах"?

Такое ощущение, что ты  никогда на пиратских серверах не играл.

[ShadowJackJC]

5 минут назад, Аптарх сказал:

Тоже пожалуйста, но вы лезете в сообщество, которое договорилось, что м играем в магию, по правилам магии, картами магии и пытаетесь доказать ему, что оно не право

Никто вам ничего не навязывает. Это вам очень интересно доказать, что игра проксями это грех, преступление, да ещё и развал магии. Отдельные люди конечно могут что то навязывать пытаться, но en masse в этой теме явный бенефис ряда проксехейтеров 

5 минут назад, Аптарх сказал:

Но форум пока еще про магию именно в концепции игры от ВОТКоВ

Тогда перестаньте покупать синглы, раз вы за концепцию вотков. Максимум честный обмен. 

Изменено 21 августа 2023 пользователем ShadowJackJC

[Xenobait]

9 минут назад, Аптарх сказал:

Можешь. Лекго.

Не можешь. Я как человек который участвует в турнирах по ножевому бою тебе это заявляю. Ножи тебе предоставляет федерация

[Ryo-oh-ki]

3 минуты назад, Аптарх сказал:

 Тоже пожалуйста, но вы лезете в сообщество, которое договорилось, что м играем в магию, по правилам магии, картами магии и пытаетесь доказать ему, что оно не право... 

То, что эта тема разрослась на 70 страниц и будет расти и дальше, явно сигнализирует о том, что сообщество ни о чём не договорилось и ты сейчас говоришь за весь интернет.

[Аптарх]

21.08.2023 в 18:29, Meskal1ne сказал:

Я не вкуриваю как вы себе это представляете даже гипотетически. И потом дека может надоесть, потерять актуальность и прочее. Как это работать-то должно у кого магией не забиты все антресолли с девяностых годов?

Ну то есть вы даже на условно-доступные карточки не готовы тратить время и ресурсы... А вдруг надоест, а вдруг потеряю... 

Ну тогда да, распечатал и на кухне, пока друзей ждёте... мне нечего вам предложить. Я не слышал про легаси турниры с прокси,  и не думаю, что эта затея будет иметь успех у организаторов.  

 

[Meskal1ne]

2 минуты назад, Ryo-oh-ki сказал:

Ну так и о каком донате речь, на пиратских-то "серверах"?

  Ну аналогия не очень, потому что пиратские сервера обычно отличаются страшным пей-ту-вином. 

 

С другой стороны в л2 считай других и не было и это дало нереальный буст популярности игры. А фришки вова до сих пор рекламирует каждый второй игроблогер на ютубе.

[Xenobait]

11 минут назад, Аптарх сказал:

Это не моя аналогия. Мне ее предложили, я остался в ней. Не нужно мне её приписывать.

Аналогия с тем, что нож за 1000 уе и 10 уе делает тоже самое чутка более реальная, так как МС сол ринг и прокся Сол Ринга дает одно количество маны в едх

[Ryo-oh-ki]

2 минуты назад, nikita20 сказал:

Такое ощущение, что ты  никогда на пиратских серверах не играл.

Ну так деньги за пользование "сервером"- деньги за турниры, пусть они и идут "пиратам". Но ты же предлагаешь при этом продолжать издателю за лутбоксы и косметику заносить.

[nikita20]

1 минуту назад, Ryo-oh-ki сказал:

Ну так деньги за пользование "сервером"- деньги за турниры

Так эти деньги ты вообще в любом случае заплатишь хозяину клуба/организатору турнира. Причем тут визарда?

2 минуты назад, Ryo-oh-ki сказал:

предлагаешь при этом продолжать издателю за лутбоксы и косметику заносить

Ну, во-первых, предлагаю вспомнить про существование фанатов Близзард. Во-вторых... ну да, а что?

[Meskal1ne]

3 минуты назад, Аптарх сказал:

Я не слышал про легаси турниры с прокси,  и не думаю, что эта затея будет иметь успех у организаторов.  

А хрен с ним с турнирами, в клуб-то хоть пустят дейлик поиграть формат посмотреть? Или тоже через губу будут в паупер отсылать? Ну тогда смерть магии необратима - когда сообщество\формат так пытается окуклиться. 

1 минуту назад, nikita20 сказал:

Ну, во-первых, предлагаю вспомнить про существование фанатов Близзард.

  Не думаю что у современной Близзард осталось много фанатов. 

[Аптарх]

21.08.2023 в 18:31, Ryo-oh-ki сказал:

Окей, если уж лезть в аналогии, то Магия- это донатная помойка. Причём это мега-донатная помойка, где ты не можешь не донатить вообще, как в той же ЛоРке или ХС. Фактически- это Диабло 4. Играй ты хоть в паупер- донатить придётся.

Меня полностью устраивает. Как играл в донатную помойку, так и хочу продолжать. 

У вас открылись глаза? Вы хотите мне предложить красную таблетку? 

Я еще в Ла2 Essence играю. Причем на оффе, причем в бигваре. Я видимо совсем конченный, по вашему мнению. 

21.08.2023 в 18:31, Ryo-oh-ki сказал:

Ну так и о каком донате речь, на пиратских-то "серверах"?

Донатят то разработчику. хоть прямо, хоть косвенно.

Опять аналогия и опять не я это предложил.

[Ryo-oh-ki]

1 минуту назад, nikita20 сказал:

Так эти деньги ты вообще в любом случае заплатишь хозяину клуба/организатору турнира. Причем тут визарда?

Ну, во-первых, предлагаю вспомнить про существование фанатов Близзард. Во-вторых... ну да, а что?

При том, что это больше не официальные турниры. Пиратка.

И я тоже предлагаю вспомнить про тестовые пиратские сервера Диабло 4, где донатов не было. Ну, а так- свинья везде грязь найдёт, но нужно ли равняться на свиней?

[Daedr]

41 минуту назад, nikita20 сказал:

Так играй в ЕДХ колодой за 100 баксов, в чем проблема-то? Большинство так и делает.

Опять что-то навязать пытаешься?) Продавцом Летуаль не работал? 

- Купи эти духи.

- мне не нужны духи 

- Тогда может быть эти?

43 минуты назад, nikita20 сказал:

Не надо делать вид, что без проксей играть в игру нереально.

Реально. Но интересно ли? Опять же, если хочется играть сильным ТТ, а не приконом... Впрочем, читай месседж 1

 

32 минуты назад, nikita20 сказал:

где прокси запрещены

Это тот же турнир, где они одновременно разрешены?

27 минут назад, Аптарх сказал:

Смотрите, это форм по Магии, причем, даже больше, по магии с соревновательным уклоном.

Теперь и форуму пытаетесь диктовать, каким ему быть... Тремш...

[Ryo-oh-ki]

Только что, Аптарх сказал:

Меня полностью устраивает. Как играл в донатную помойку, так и хочу продолжать. 

У вас открылись глаза? Вы хотите мне предложить красную таблетку? 

Я еще в Ла2 Essence играю. Причем на оффе, причем в бигваре. Я видимо совсем конченный, по вашему мнению. 

Донатят то разработчику. хоть прямо, хоть косвенно.

Опять аналогия и опять не я это предложил.

Желание донатить в донатную помойку при полной поддержке издателя/разраба со всех сторон- ну, окей. 

Желание донатить, когда тот же издатель положил болт и ты вынужден через ВПН лазить на чужие сервера, заводить там левые аккаунты и окольными путями пополнять кошелёк- куколдизм чистейшей пробы.

[Daedr]

28 минут назад, Аптарх сказал:

Можно создать свой форум по игре по мотивам магии с прокси. И вот как раз таки будет глупым моё появление на нем с попыткой всех убедить в том, что играть нужно оригинальными картами. 

Но вы там (или подобные вам) все равно появятся, как постоянно делаете в темах про турниры с прокси)

[nikita20]

1 минуту назад, Daedr сказал:

Опять что-то навязать пытаешься?

Да не то что бы. Просто, рассказы про "в игру без проксей не поиграть", мягко говоря, не соответствуют действительности.

1 минуту назад, Daedr сказал:

Но интересно ли?

Судя по аудитории всяких Comand Zone и The Commander's Quaters - да.

2 минуты назад, Daedr сказал:

Опять же, если хочется играть сильным ТТ, а не приконом.

Ну, типа, увы, жизнь такая штука, не всегда желания совпадают с возможностями.

3 минуты назад, Daedr сказал:

тот же турнир, где они одновременно разрешены

Насколько я понял - это два разных турнира.

[Аптарх]

21.08.2023 в 18:33, ShadowJackJC сказал:

Тогда перестаньте покупать синглы, раз вы за концепцию вотков. Максимум честный обмен. 

Честно меняю деньги на дисплеи, вскрытые карты на деньги, деньги на нужные мне карты. Чаще даже прямо карты на нужные мне карты. У меня сложнее что-то купить чем выменять. Доначу воткам стабильно и достаточно много через официальных дистрибьютеров и через посредников, которые берут продукцию у официальных дистрибьютеров (в зависимости от того, что проще). Хасбро не запрещало ввоз магии в РФ, только закрыла свои представительства, так же как и не запрещала Россиянам участвовать в их турнирах, что онлайн, что оффлайн. Нет никакого бана на нацию из-за которого стоит придумывать свою магию... 

[nikita20]

2 минуты назад, Ryo-oh-ki сказал:

Желание донатить, когда тот же издатель положил болт и ты вынужден через ВПН лазить на чужие сервера, заводить там левые аккаунты и окольными путями пополнять кошелёк- куколдизм чистейшей пробы.

То ли дело печать таких же цветных карточек, как на "чужих серверах", чтобы поиграть в "их игру"! Вот это проявление чистейшей ничем незамутненной мужественности! Сразу видно на деле, что кремень человек! Ему в дверь не дают, так он в окно лезет! В окно не пускают - подкоп роет! Не какой-то там жалкий куколд донатящий!

[Ryo-oh-ki]

1 минуту назад, nikita20 сказал:

То ли дело печать таких же цветных карточек, как на "чужих серверах", чтобы поиграть в "их игру"! Вот это проявление чистейшей ничем незамутненной мужественности! Сразу видно на деле, что кремень человек! Ему в дверь не дают, так он в окно лезет! В окно не пускают - подкоп роет! Не какой-то там жалкий куколд донатящий!

Перефразируя классика: "Заметьте, не я это сказал!"

Но в целом- истина. Один хочет играть в игру и заботится о своём кошельке, другой- щеголять колодой в обществе тех, кто может себе позволить большие траты на игру и сливать бабки на поддержку компании, которая болт на него положила.

[Аптарх]

21.08.2023 в 18:43, Meskal1ne сказал:

А хрен с ним с турнирами, в клуб-то хоть пустят дейлик поиграть формат посмотреть? Или тоже через губу будут в паупер отсылать? Ну тогда смерть магии необратима - когда сообщество\формат так пытается окуклиться. 

Боюсь, что в этом контексте, дейлик есть турнир со всеми вытикающими. А магию хоронят уже не первый десяток лет. 

 

[var]

30 минут назад, ShadowJackJC сказал:

Не имеет на территории РФ никакой юридической силы. А после кидков никаких моральных обязательств к этой корпорации тоже можно не испытывать.

Боюсь, что с точки зрения закона о копирайте в РФ такое говорить крайне преждевременно.

Можете проверить открыв юридическое лицо и начать печатать карты магии используя копирайт и интеллектуальную собственность визард оф зе кост и хасборо.

1 час назад, Daedr сказал:

А если бы не было?) Это что-то бы меняло?

Я в первую очередь хочу дать таким людям возможность играть в игру, которая им нравится, а не высокомерно отсылать в паупер давиться комонками, даже если они не нравятся, через силу (при всем уважении к пауперу конечно же).

Нормальные пацаны это те, которые попроще в своем отношении к другим игрокам и их желаниям, мне так кажется.

А почему между концепцией тест-карт из списка на турнир и прокси-френдли выбрали второе?

Проще организация или хотели иметь больший охват аудитории?

[nikita20]

1 минуту назад, Ryo-oh-ki сказал:

Один хочет играть в игру и заботится о своём кошельке

Ничего против его желания не имею, но, увы, магия не самое дешевое хобби.

2 минуты назад, Ryo-oh-ki сказал:

бабки на поддержку компании, которая болт на него положила.

Не хочу никого обидеть, но вот это "сливать бабки на поддержку" очень  похоже на какой-то странный комплекс неполноценности. Я просто рубли на красивые карточки меняю. Или на бустерочки с красивыми карточками. Подозреваю, что подавляющее большинство покупателей бустеров/синглов тоже не считает себя спасителями, которые на своих плечах выносят визардов из болота бедности. Они тоже просто покупают красивые карточки для своего хобби. Потому что карточки нужны для их хобби, а красивые карточки им нравятся больше, чем какие-то другие, как они считают, менее красивые.

3 минуты назад, var сказал:

открыв юридическое лицо и начать печатать карты магии используя копирайт и интеллектуальную собственность визард оф зе кост и хасборо

Ждем фирму-однодневку "Прокся и фашисты".

[Аптарх]

21.08.2023 в 18:47, Ryo-oh-ki сказал:

Желание донатить, когда тот же издатель положил болт и ты вынужден через ВПН лазить на чужие сервера, заводить там левые аккаунты и окольными путями пополнять кошелёк- куколдизм чистейшей пробы.

Мои аккаунты остались какими были. Кошелек пополняю теми же средствами, какими и пополнял. ВПН да стоит, но совсем по другим причинам, к магии не относящимся. 

Более того турнирные организаторы остались такими же, какими и были, клубы остались такими же, какими и были. Нет промок - обидно, нет пререлизов - тоже обидно. В остальном ничего не поменялось. Даже Русский язык  в Арене есть на всех новых сетах (видимо куколдов поддерживают). 

Подобная логика мне совсем не близка.