Мысли вслух про будущее магии в Москве и в Единороге в частности.

[MTGChaos]

Безотносительно всех обсуждений, небольшая стата по молодежи

>ИТ (разработчик, продакт, аналитик) от 18 до 23 лет нормальная вилка 150-400 на руки с учетом премий

>доставка (курьер Яндекса  и тд) От 18 до 23 лет нормальная вилка 60-150 на руки с учетом премий 

>сфера услуг (подразумевается чай, например официанты) от 18 до 23 лет нормальная вилка 80-200 на руки с частичной занятостью 

>сфера услуг (ремонт, монтаж и тд) От 18 до 23 лет нормальная вилка 60-180 на руки с частичной занятостью

[Intro]

1 минуту назад, MTGChaos сказал:

Безотносительно всех обсуждений, небольшая стата по молодежи

>ИТ (разработчик, продакт, аналитик) от 18 до 23 лет нормальная вилка 150-400 на руки с учетом премий

>доставка (курьер Яндекса  и тд) От 18 до 23 лет нормальная вилка 60-150 на руки с учетом премий 

>сфера услуг (подразумевается чай, например официанты) от 18 до 23 лет нормальная вилка 80-200 на руки с частичной занятостью 

>сфера услуг (ремонт, монтаж и тд) От 18 до 23 лет нормальная вилка 60-180 на руки с частичной занятостью

а газелист?

3 минуты назад, Meskal1ne сказал:

Безусловно, а можно кассиром сидеть и пик сканером делать за сорокет. Легче чем в маке, тяжелее чем в роге. А уж коли доживешь до старшего кассира Ну ты понял.

безусловно. но в роге все таки не такая линейная нагрузка . пикать не надо постоянно.

Помню Эльдар таги-заде сидя за кассой в роге какие то примеры решал.

[MTGChaos]

Только что, Intro сказал:

а газелист?

Так я именно про молодежь. Кто еще свою машину не купил 

[Intro]

1 минуту назад, MTGChaos сказал:

Так я именно про молодежь. Кто еще свою машину не купил 

тоесть в 18 лет после школы ты айти разработчик с окладом в 400к?

[Meskal1ne]

>Сфера образования, от 18 до 95. нормальная вилка от 10 до 35.

Только что, Intro сказал:

тоесть в 18 лет после школы ты айти разработчик с окладом в 400к?

Ты этого перчика всерьез не воспринимай. Он уже не в первый раз рассказывает кулстори про волшебные московские зарплаты.

[Intro]

или скажем вот яндекс курьер. там велосипед или пешком, чтобы минимум затрат и нулевой старт. если работать по 12 часов и более в день можно в Москве делать в среднем 3к. если работать 30 дней то это 90к. ну пусть 100к. но ест  нюанс.

[MTGChaos]

13 минут назад, Intro сказал:

тоесть в 18 лет после школы ты айти разработчик с окладом в 400к?

Я же написал, это вилка. В 18 лет на 1 курсе идешь аналитиком на 150 спокойно 

9 минут назад, Intro сказал:

или скажем вот яндекс курьер. там велосипед или пешком, чтобы минимум затрат и нулевой старт. если работать по 12 часов и более в день можно в Москве делать в среднем 3к. если работать 30 дней то это 90к. ну пусть 100к. но ест  нюанс.

У курьеров есть фишки со спросом и тд. Они нормально накрутить могут. И бонусы и компенсации еще 

[Ryo-oh-ki]

26 минут назад, MTGChaos сказал:

Безотносительно всех обсуждений, небольшая стата по молодежи

>ИТ (разработчик, продакт, аналитик) от 18 до 23 лет нормальная вилка 150-400 на руки с учетом премий

>доставка (курьер Яндекса  и тд) От 18 до 23 лет нормальная вилка 60-150 на руки с учетом премий 

>сфера услуг (подразумевается чай, например официанты) от 18 до 23 лет нормальная вилка 80-200 на руки с частичной занятостью 

>сфера услуг (ремонт, монтаж и тд) От 18 до 23 лет нормальная вилка 60-180 на руки с частичной занятостью

Я, безусловно, могу допустить, что очень талантливый молодёжь с профильным образованием топового ВУЗа способен на 400 в it при наличии гениальности или волосатой лапы. Но, что-то мне подсказывает, что это большое преувеличение. Лень уточнять у тимлидов их заработки, но 300.000- это уровень очень сильного сиса (15 лет стажа) в одном известном интернет-ресурсе, а 360- зарплата рука it-депа в продовольственных товарах.

13 минут назад, MTGChaos сказал:

Я же написал, это вилка. В 18 лет на 1 курсе идешь аналитиком на 150 спокойно 

А да, я тебя вспомнил. Ты уже этот бред в одном из тредов втирал. 

[ph.zombowsky]

2 минуты назад, Ryo-oh-ki сказал:

Я, безусловно, могу допустить, что очень талантливый молодёжь с профильным образованием топового ВУЗа способен на 400 в it при наличии гениальности или волосатой лапы. Но, что-то мне подсказывает, что это большое преувеличение. Лень уточнять у тимлидов их заработки, но 300.000- это уровень очень сильного сиса (15 лет стажа) в одном известном интернет-ресурсе, а 360- зарплата рука it-депа в продовольственных товарах.

Очередной позорный ложный тейк ))

[Ryo-oh-ki]

10 минут назад, ph.zombowsky сказал:

Очередной позорный ложный тейк ))

 

[kiba]

Признавайтесь, кто из вас тред на дваче создал?

Скрытый текст

 

[Sandens]

1 час назад, MTGChaos сказал:

Безотносительно всех обсуждений, небольшая стата по молодежи

>ИТ (разработчик, продакт, аналитик) от 18 до 23 лет нормальная вилка 150-400 на руки с учетом премий

>доставка (курьер Яндекса  и тд) От 18 до 23 лет нормальная вилка 60-150 на руки с учетом премий 

>сфера услуг (подразумевается чай, например официанты) от 18 до 23 лет нормальная вилка 80-200 на руки с частичной занятостью 

>сфера услуг (ремонт, монтаж и тд) От 18 до 23 лет нормальная вилка 60-180 на руки с частичной занятостью

Я все ждал, когда мы опять услышим заявление про зарплаты в ИТ на уровне 250 - 300 до 25 изи. Теперь даже уже проиндексировалась цифры.

При это не буду отрицать, что теоретически 300 - 350 возможно иметь к 25 годам, но когда у тебя квантиль 99% это условно 250, а 95% вообще 200, то называть вилку [150-400] - это настолько адское манипулирование статистикой, что просто жесть (квантили с потолка, признаю, точно не мерял, но ЗП представляю на рынке +-, регулярно в собесах участвую и с коллегами их крупных контор общаюсь).

1 час назад, MTGChaos сказал:

Я же написал, это вилка. В 18 лет на 1 курсе идешь аналитиком на 150 спокойно 

У курьеров есть фишки со спросом и тд. Они нормально накрутить могут. И бонусы и компенсации еще 

А можно сказать где на первом курсе идут аналитиком на 150 спокойно? Может быть несколько человек с курса идут, которые очень смышленые и имеют уже какой то опыт, но изи - зачем такую чушь пороть? 

Не надоело?

У меня увольняется аналитик, нужна ему замена, проект идет, есть сроки, MVP через 4-6 месяцев, я изи возьму студента 18 летнего любого на 150 тысяч? Которого учится придется полгода.

При этом находили несколько раз готовых ребят, которые вкатывались через месяц и отлично работали, но и их брали не на 150 сразу.

Изменено 18 ноября 2023 пользователем Sandens

[MTGChaos]

17 минут назад, Sandens сказал:

Я все ждал, когда мы опять услышим заявление про зарплаты в ИТ на уровне 250 - 300 до 25 изи. Теперь даже уже проиндексировалась цифры.

При это не буду отрицать, что теоретически 300 - 350 возможно иметь к 25 годам, но когда у тебя квантиль 99% это условно 250, а 95% вообще 200, то называть вилку [150-400] - это настолько адское манипулирование статистикой, что просто жесть (квантили с потолка, признаю, точно не мерял, но ЗП представляю на рынке +-, регулярно в собесах участвую и с коллегами их крупных контор общаюсь).

А можно сказать где на первом курсе идут аналитиком на 150 спокойно? Может быть несколько человек с курса идут, которые очень смышленые и имеют уже какой то опыт, но изи - зачем такую чушь пороть? 

Не надоело?

У меня увольняется аналитик, нужна ему замена, проект идет, есть сроки, MVP через 4-6 месяцев, я изи возьму студента 18 летнего любого на 150 тысяч? Которого учится придется полгода.

При этом находили несколько раз готовых ребят, которые вкатывались через месяц и отлично работали, но и их брали не на 150 сразу.

В условный Тиньков спокойно можно пойти (нужно понимать математику, безусловно, на уровне 1 курса) 

при MVP через 4-6 месяцев, если аналитик только один - придется оперативно давать хорошую денежку (толпы не стоят, чего только стоят welcome бонусы в различных банках, лишь бы заманить) 

у меня как раз стоит проект по причине аналитика, и как бы сейчас рынок кандидата. И цифры там знатные) 

плюс, естественно, можно найти и хорошего программиста 1С, который социально неадаптирован и в себе не уверен, за копейки на завод, но это статистический выброс. Основная масса это молодые, уверенные в себе ребята, которые через полгода приходят с оффером и требуют повышение 

Изменено 18 ноября 2023 пользователем MTGChaos

[goodspeed]

1 час назад, kiba сказал:

Признавайтесь, кто из вас тред на дваче создал?

  Скрыть содержимое

 

Ну я тоже не верил до поста Семкина в этом треде. Теперь даже жалко бедолаг на кассе. У меня нет идей, как и на что они живут, тем более в Москве.

[Sandens]

50 минут назад, MTGChaos сказал:

В условный Тиньков спокойно можно пойти (нужно понимать математику, безусловно, на уровне 1 курса) 

при MVP через 4-6 месяцев, если аналитик только один - придется оперативно давать хорошую денежку (толпы не стоят, чего только стоят welcome бонусы в различных банках, лишь бы заманить) 

По второму пункту - когда брали 7 месяцев назад, народу было много, но в итоге после отсева резюме и пары собесов наступает понимание, что интересных людей не очень много. 

В тот момент нам был нужен джун+ условно, как раз сроки не горели и было время дать человеку освоиться.

Хороших спецов (middle+ / senior) коллегам в соседние группы нашли, но искали долго и там возраст 40+, молодежи нет совсем (хотя бы около 30).

 

По первому - к банкам предвзят, мне кажется у них есть ресурс заниматься чем-то не нужным на 100%, а отвлеченными/перспективными задачами, поэтому возможно берут активнее перспективную молодежь.

Но все таки - перспективную, из хорошего вуза, с задатками и тд - не каждого возьмут на 150 тысяч, очевидно.

В других сферах, если айти контора или айти подразделение какого то бизнеса, то большинство задач конкретные, развитие/обновление/улучшение существующего контура систем компании, и туда скорее возьмут человека с опытом, желательно даже с похожим опытом - аля программист/анилитик в айти при ритейле или что-то такое. Который будет понимать хотя бы частично специфику, либо в силу опыта быстрее въедет.

Короче, это все равно все ИМХО и частности, но с твоим оценками по ЗП в айти явно не согласен. И уж точно они привязаны к крупным игрокам рынка, а у них количества персонала все-таки не бездонно.

[Nazar]

52 минуты назад, MTGChaos сказал:

В условный Тиньков спокойно можно пойти (нужно понимать математику, безусловно, на уровне 1 курса) 

при MVP через 4-6 месяцев, если аналитик только один - придется оперативно давать хорошую денежку (толпы не стоят, чего только стоят welcome бонусы в различных банках, лишь бы заманить) 

у меня как раз стоит проект по причине аналитика, и как бы сейчас рынок кандидата. И цифры там знатные) 

плюс, естественно, можно найти и хорошего программиста 1С, который социально неадаптирован и в себе не уверен, за копейки на завод, но это статистический выброс. Основная масса это молодые, уверенные в себе ребята, которые через полгода приходят с оффером и требуют повышение 

Как сотрудник банковской сферы постоянно работающий с аналитиками, разработчиками и дсами могу вполне уверенно опровергнуть вот это заявление.

уверенных молодых с перспективой и опцией остаться в команде один на сотню. Первокурснику 150 никто не предложит даже в самом багатом банке страны. Ребята из магистратуры профильных факультетов мфти/сколково с готовыми проектами на сильно меньше приходят в массе своей.

ну т.е. такое бывает, но крайне редко. 
вы почитайте на досуге как дело в реальной жизни обстоит, а не в фантазиях молодых уверенных в себе разработчиков:

https://msuecon.elpub.ru/jour/article/view/987

для ленивых tldr:

https://www.rbc.ru/economics/18/07/2023/64b135c39a794783ac551765

 

[Libertin]

@MTGChaos 

3 часа назад, MTGChaos сказал:

Безотносительно всех обсуждений, небольшая стата по молодежи

>ИТ (разработчик, продакт, аналитик) от 18 до 23 лет нормальная вилка 150-400 на руки с учетом премий

>доставка (курьер Яндекса  и тд) От 18 до 23 лет нормальная вилка 60-150 на руки с учетом премий 

>сфера услуг (подразумевается чай, например официанты) от 18 до 23 лет нормальная вилка 80-200 на руки с частичной занятостью 

>сфера услуг (ремонт, монтаж и тд) От 18 до 23 лет нормальная вилка 60-180 на руки с частичной занятостью

Курсы успешного успеха теперь и на Топдеке? Расскажите нам как вы делает 500.000.0000 чистыми в секунду на продаже чехлов на вайлдберриз может ещё?)

[Libertin]

@Sandens Дим, ты своими ответами легитимизируешь точку зрения оппонента пытаясь с ним в рассуждение на тему " ну может быть /  на уровне стат. погрешности / итд. "  а надо отвечать короткое из трёх букв, а именно просто "нет" ))  

Это из какой-то вечной оперы, молодым все двери открыты, без опыта 250-400к, за границей миллион $ в секунду платят, бабка рассказывала, но я посижу на Топдеке порассуждаю об этом ведь мне деньги не нужны, я за идею так сказать. А ещё лучше продавцом за 30к и тоже так сказать за идею, но говорю правду вам чес слово )

Изменено 18 ноября 2023 пользователем Libertin

[MTGChaos]

13 минут назад, Libertin сказал:

@MTGChaos 

Курсы успешного успеха теперь и на Топдеке? Расскажите нам как вы делает 500.000.0000 чистыми в секунду на продаже чехлов на вайлдберриз может ещё?)

Почему? На карточках в озоне и арбитраже трафика

[Gallexy]

3 часа назад, Intro сказал:

тоесть в 18 лет после школы ты айти разработчик с окладом в 400к?

можно просто быть московским школьником с 60к+ в месяц

[Gallexy]

37 минут назад, Libertin сказал:

@Sandens Дим, ты своими ответами легитимизируешь точку зрения оппонента пытаясь с ним в рассуждение на тему " ну может быть /  на уровне стат. погрешности / итд. "  а надо отвечать короткое из трёх букв, а именно просто "нет" ))  

Это из какой-то вечной оперы, молодым все двери открыты, без опыта 250-400к, за границей миллион $ в секунду платят, бабка рассказывала, но я посижу на Топдеке порассуждаю об этом ведь мне деньги не нужны, я за идею так сказать. А ещё лучше продавцом за 30к и тоже так сказать за идею, но говорю правду вам чес слово )

... "а вообще я п.... предприниматель"... 

[Аптарх]

18.11.2023 в 14:09, MTGChaos сказал:

Безотносительно всех обсуждений, небольшая стата по молодежи

>ИТ (разработчик, продакт, аналитик) от 18 до 23 лет нормальная вилка 150-400 на руки с учетом премий

>доставка (курьер Яндекса  и тд) От 18 до 23 лет нормальная вилка 60-150 на руки с учетом премий 

>сфера услуг (подразумевается чай, например официанты) от 18 до 23 лет нормальная вилка 80-200 на руки с частичной занятостью 

>сфера услуг (ремонт, монтаж и тд) От 18 до 23 лет нормальная вилка 60-180 на руки с частичной занятостью

А! Вот чьи деть по 60к на обеды в школе тратят) 

[9nuggets]

Ох уж эта московская молодежь...

 

Изменено 18 ноября 2023 пользователем 9nuggets

[Saviall]

тему не читал, но понял что у меня/многих московская ЗП/повыше. ну и как всегда есть нюанс

4 часа назад, kiba сказал:

Признавайтесь, кто из вас тред на дваче создал?

  Скрыть содержимое

 

так-то грустно

Изменено 18 ноября 2023 пользователем Saviall

[genzek]

Я видел 30 летних полковников на пенсии. С пенсией в 65к.

Они ныли, что это мало и сидели дальше в своих кабинетах с зарплатой в 400к