Прокси - пришло время расставить все точки над MTG

[EEk1TwEEk]

Больше всего по Питерскому турниру раздражает его соревновательный характер

[var]

16 минут назад, Prischepka сказал:

Касаемо прокси на турнирах: коли организатор объявляет, что на турнире прокси допущены, значит он посчитал это нужным. Если вас это задело, пройдите мимо. Не нужно показывать свою снобистскую натуру - это выглядит тошнотворно.

Если же чёрным по белому прописано, что прокси под запретом, значит извольте приходить с тем, что есть. Ну или стрелять/выменивать/покупать необходимые карточки.

 

Моё личное восприятие прокси тоже никому не упало: мне куда приятнее играть аутентичными карточками.

Судя по дискуссии, у многих подгорело, т.к. эта информация всплыла не сразу, а в процессе.

Ну а у меня к организаторам вопрос, если это сделано ради доступности, что мешало тогда сделать плейтесты, сразу утвердив их с главным судьёй (чтобы не было этого анекдота с усложнённой проверкой колоды)?

Что, символическая плата в 5/10 рублей за плейтест в фонд турнира для всех кто не хочет играть дорогой картой или не имеет её, тоже гигантский барьер входа в МТГ?

[Дмитрий Капустян]

Я не против прокси токенов. Но против колоды, в которой хоть одна карта прокси, я играть не буду. Играть проксëй, это - грëбаный стыд. 

[Prischepka]

21.02.2024 в 17:25, var сказал:

Судя по дискуссии, у многих подгорело, т.к. эта информация всплыла не сразу, а в процессе.

Ну а у меня к организаторам вопрос, если это сделано ради доступности, что мешало тогда сделать плейтесты, сразу утвердив их с главным судьёй (чтобы не было этого анекдота с усложнённой проверкой колоды)?

Что, символическая плата в 5/10 рублей за плейтест в фонд турнира для всех кто не хочет играть дорогой картой или не имеет её, тоже гигантский барьер входа в МТГ?

То что организатор прямо не сказал, что прокси разрешены - это оплошность организатора.

 

А что насчёт барьера: ни прокси, ни эти "символические платы" не опустят столь высокий порог входа в мтг.

[EEk1TwEEk]

4 минуты назад, var сказал:

Ну а у меня к организаторам вопрос, если это сделано ради доступности, что мешало тогда сделать плейтесты, сразу утвердив их с главным судьёй (чтобы не было этого анекдота с усложнённой проверкой колоды)?

Вот с этим полностью согласен - пришёл ты на турнир и ждёшь пока иссякнет очередь из проксеводов, а судья с дикими глазами проверяет 50-ую колоду на легальность

[БурБурБур]

19 минут назад, Дмитрий Капустян сказал:

Я не против прокси токенов. Но против колоды, в которой хоть одна карта прокси, я играть не буду. Играть проксëй, это - грëбаный стыд. 

Сгребаешь в кучу прокси в протекторах и намазываешь этим лицо проксевода? Этакий аналог китайской ничьи.

Встаешь и картинно уходишь?!

Или просишь охрану вывести этого нищука на улицу и хорошенько отделать?!

[Дмитрий Капустян]

1 минуту назад, БурБурБур сказал:

Сгребаешь в кучу прокси в протекторах и намазываешь этим лицо проксевода? Этакий аналог китайской ничьи.

Встаешь и картинно уходишь?!

Или просишь охрану вывести этого нищука на улицу и хорошенько отделать?!

Картинка ТОП) 

 

[nikita20]

33 минуты назад, Дмитрий Капустян сказал:

против колоды, в которой хоть одна карта прокси, я играть не буду

А кто-то заставляет?

[БурБурБур]

На ваших картах написано "ПРОКСИ"

А на моих Wizard of the Coast SLD. А теперь свалили от сюда.

[Alexan]

Я лично не против прокси, если они будут качественными, не отличающимися от оригинала. Не очень приятно играть с шакальным качеством или когда просто ручкой на бумажке пишут название карты.

[Lear]

А чего никто не упомянул, что с разрешением проксей, количество поддельных карт на рынке станет ещё больше?

[Xenobait]

Надо было Винсу скинуть нарезку из тем с топдека, у него было бы куда больше забавных комментариев до видоса:

 

[kiba]

А ещё никто не предлагал другую "уравниловку", не разрешить прокси, а запретить RL - двух зайцев убиваем, и не придется в типографию идти, и судье меньше мороки с декчеками...

Просто мысли вслух.

[nikita20]

Только что, kiba сказал:

не разрешить прокси, а запретить RL

Можно еще играть в формат, в котором РЛ не легален, но это уже запредельное интеллектуальное усилие нужно приложить.

[Ptitz]

15 минут назад, Lear сказал:

А чего никто не упомянул, что с разрешением проксей, количество поддельных карт на рынке станет ещё больше?

Простите, а это как связано?

[Xenobait]

@kiba у меня почему-то такие мысли закрадываются, что такой в формат Визарды модерн превратят в итоге, отрепринтив через разные Хорайзонсы и марвелы карты до этого не легальные там. 

[deadmanchest]

Хочу еще вкинуть пару слов...

У меня маленький пулл карт. Играю энчантрой, без проксей, турики, дейлики, чемпы... 

И вот скажу вам, что получаю кайф от того что есть именно ориги карт, что то фойлю, что то наоборот, расфойливаю. Суть в том что имея тир 3, по общему мнению, дечку получаю удовольствие, позитив.

А еще, давайте представим: первый раунд, условного Биг Легоси... Напротив, популярный скам... 

Т1 опп: гриф с питчет, реанимейт в грифа, -2 с руки. Критично для чаро-колоды? пипец как!!! Ловим дизмораль, ловим 4 базика с топдека, консид короче.

Так и вот, грифы там и реанимы проксевые. И представьте горение... Я иду тем что есть, что любимо и приятно, а против меня чел на проксе, радостно пляшет что облобызал, уверен в себе и готов рвать дальше... 

Не кажется ли вам, защитники прокси, что это несколько не "по правде", что это кринж и негатив? Что имея свой картон, надо стремиться улучшать свой пул, таким способом как это предусмотренно создателями игры, а не потратить 1к деревянных и считать себя гением и впереди планеты всей? Что это просто не честно, что это не правильно, имея принтер считать что теперь тебе открыты все турниры и все комьюнити...

Имхо, это кринж, лень и просто слабохарактерность... Довольствоваться резиновой няшей, пусть с сисяндрами и йони с подогревом и регуляцией секреции, вместо того что бы напряженно искать, пробовать и желать реальную тян? 

Это морально этический вопрос, а не вопрос финансов. Если проблема с деньгами, это не значит что все дорого... Это значит что "ты" мало зарабатываешь и не можешь даже свое хобби достойно обеспечить?

Дроп зе майк.

[Konan]

7 минут назад, deadmanchest сказал:

 Довольствоваться резиновой няшей, пусть с сисяндрами и йони с подогревом и регуляцией секреции, вместо того что бы напряженно искать, пробовать и желать реального мужика?

fixed

Изменено 21 февраля пользователем Konan

[VorteX]

Искусственные ограничения, которые ты сам себе ставишь - не проблемы других игроков. Ты пришел на турнир - значит, согласился, что против тебя могут играть любой колодой. Скилл и заход не зависят от того, какой там гриф - напечатанный визардами или на принтере. 

То, что ты не хочешь играть проксями - твое право, понимаю и уважаю. 

[Ptitz]

15 минут назад, deadmanchest сказал:

Хочу еще вкинуть пару слов...

У меня маленький пулл карт. Играю энчантрой, без проксей, турики, дейлики, чемпы... 

И вот скажу вам, что получаю кайф от того что есть именно ориги карт, что то фойлю, что то наоборот, расфойливаю. Суть в том что имея тир 3, по общему мнению, дечку получаю удовольствие, позитив.

А еще, давайте представим: первый раунд, условного Биг Легоси... Напротив, популярный скам... 

Т1 опп: гриф с питчет, реанимейт в грифа, -2 с руки. Критично для чаро-колоды? пипец как!!! Ловим дизмораль, ловим 4 базика с топдека, консид короче.

Так и вот, грифы там и реанимы проксевые. И представьте горение... Я иду тем что есть, что любимо и приятно, а против меня чел на проксе, радостно пляшет что облобызал, уверен в себе и готов рвать дальше... 

Не кажется ли вам, защитники прокси, что это несколько не "по правде", что это кринж и негатив? Что имея свой картон, надо стремиться улучшать свой пул, таким способом как это предусмотренно создателями игры, а не потратить 1к деревянных и считать себя гением и впереди планеты всей? Что это просто не честно, что это не правильно, имея принтер считать что теперь тебе открыты все турниры и все комьюнити...

Имхо, это кринж, лень и просто слабохарактерность... Довольствоваться резиновой няшей, пусть с сисяндрами и йони с подогревом и регуляцией секреции, вместо того что бы напряженно искать, пробовать и желать реальную тян? 

Это морально этический вопрос, а не вопрос финансов. Если проблема с деньгами, это не значит что все дорого... Это значит что "ты" мало зарабатываешь и не можешь даже свое хобби достойно обеспечить?

Дроп зе майк.

 

Как игрок энчантрой скажу - никакой он гриф не скажет, у меня уже белые лучи стоят XD

Ну или черные стоят. А потом оно знаете как бывает... утопия, санктум, шлем с топдека и вот это вот все 

 

А если серьезно - как это вообще связано? Т.е. если у него не проксевые грифы (комплект которых стоит как четверть одного санктума), то будет менее обидно?

Изменено 21 февраля пользователем Ptitz

[Семён Марков]

16 минут назад, deadmanchest сказал:

не "по правде"

Когда в первом туре другого условного нон прокси Легаси турнира тебе скажут тот же гриф реанимейт, но не напечатанный, это будет более правдиво? Ты пытаешься сказать что неправильно играть ради победы? Или что неправильно не потратить столько же денег сколько потратил ты, чтобы иметь право с тобой играть?

Камон это турнир, очев что люди приходят побеждать, к теме прокси твоё сообщение не имеет никакого отношения, а ты просто обижаешься на людей которые не потратились на карточки(или на себя, который потратился и понял что это того не стоило)

Изменено 21 февраля пользователем Семён Марков
Фактическая ошибка

[Lear]

21.02.2024 в 12:48, Ptitz сказал:

Простите, а это как связано?

Потому что будут те, кому не влом будет "качественные" прокси делать, а потом и продавать как настоящие.

[avx]

Я хз по поводу проксей, дискуссий много и они никогда не прекратятся….

Про себя могу лишь сказать. На прокси смотрю спокойно, сам их заказываю, но хорошие. Чтобы самому играть было приятно и другие не гадали что за карта. 
Как по мне мтг это игра. Очень хорошая, многогранная, красивая, умная. Но игра. И превращать ее в культ не надо. Даже если мне поднимут ЗП в 10 раз, то маловероятно, что я побегу тут же покупать тайгу и гайку. В жизни много других вещей, которые требуют внимания. А идти на то, чтобы есть пусть хоть доширак,  но покупать оригинал….. Ну тоже точка зрения, именно право быть)

[deadmanchest]

21.02.2024 в 13:29, Ptitz сказал:

 

Как игрок энчантрой скажу - никакой он гриф не скажет, у меня уже белые лучи стоят XD

Ну или черные стоят. А потом оно знаете как бывает... утопия, санктум, шлем с топдека и вот это вот все 

 

А если серьезно - как это вообще связано? Т.е. если у него не проксевые грифы (комплект которых стит как четверть одного санктума), то будет менее обидно?

Смысл в том что человек не сможет участвовать, если у него нет карт...

Нет карт, сиди дома, кушай дошик, но собирай дечку.

Не хочешь кушать дошик, играй в крестики нолики. 

Эта тема вообще пошла от нытиков, которые НЕ ХОТЯТ ограничить себя в одном, ради другого.

Это и есть плевок в лицо. Мол схера ли мне себя лишать чего то и копить на "лэмбо" (мечта условная), а плунуть на СЕБЯ и свои желания и терпеть, принижаться и просто самого себя нае ... 

[kremen]

50 минут назад, nikita20 сказал:

Можно еще играть в формат, в котором РЛ не легален, но это уже запредельное интеллектуальное усилие нужно приложить.

Поздравляю, вы изобрели паупер