Evered Опубликовано: 22 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2015 ... Вообще, а если по сторилайну эльдрази вдруг нападут на Фирексию во время крещенских морозов, то какая ситуация с маной будет в таком блоке... Уже прям вижу нового Претора бесцветного: "Emrakul, the Сorrected"! :spiteful: 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
HaHaGandik Опубликовано: 22 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2015 (изменено) Вариантов много. Можно жертвовать перманенты. Можно закладывать на кладбище изгнанные карты оппонента. + вариант с закладыванием изганных карт очень даже комбится с ingest из BtZ Уже прям вижу нового Претора бесцветного: "Emrakul, the Сorrected"! :spiteful: я бы на такое посмотрел бы) но учитывая лор маловероятно Изменено 22 ноября 2015 пользователем HaHaGandik Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Duke Zero Опубликовано: 22 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2015 Я только отмечу, что трактовка "буби не могу быть оплачены цветной маной" вписывается в флейвор и не требует вообще никаких эррат. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
mrSadPanda Опубликовано: 22 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2015 Я только отмечу, что трактовка "буби не могу быть оплачены цветной маной" вписывается в флейвор и не требует вообще никаких эррат. Требуется дописать, что буби-земели генерят бесцветную. 4 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
konalt Опубликовано: 22 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2015 (изменено) Antalis Отсутствует ремайндер текст, поэтому вряд-ли. Покапитанствую по Пустошам: 1. Они не дают карте цвет (у козилека нет ни девойда, ни цветого маркера) Имхо Поэтому это НЕ шестой цвет. 2. У них нет никаких доп условий, схожих с фирексийской маной (отстутствует ремайндер текст) 3. Бубномана должна быть связана с BFZ ибо один блок всё-таки 4. это не новая система записи бесцветной маны, так как на проспойлеренных картах бесцветная мана сохраняется. 5. бубномана привязана к эльдразям лором исходя из этого, всего бубноману можно оплатить либо вастиками, либо бесцветной маной, отдельным намёком могут служить сционы и манадорк козилека Изменено 22 ноября 2015 пользователем konalt 2 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Duke Zero Опубликовано: 22 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2015 Требуется дописать, что буби-земели генерят бесцветную. С учетом того, что показанное - фулл-арт, это, строго говоря, даже не эррата. Это описание новых базовых земель. Ну и пусть, Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeaDMopo3 Опубликовано: 22 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2015 4. это не новая система записи бесцветной маны, так как на проспойлеренных картах бесцветная мана сохраняется. цифрой в косте обозначается дженерик мана, она не всегда бесцветная бесцветную дают странные земли, например, вастез или вейстленд Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Voltaire Опубликовано: 22 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2015 На самом деле, самое логичное объяснение звучало бы как раз так: "Дабы не путать чисто-бесцветную ману с дженерик маной, вводим ромбик". Но тогда бы это изменение ввели в BFZ, а, поскольку этого не произошло, мы вынуждены заключить, что это действительно механика, сходная со снежными землями. 2 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ferus Опубликовано: 22 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2015 (изменено) Мысль разумная, но остаётся вопрос об актуальности нововведения во втором сете блока. Ведь получается, что земли вроде Blighted Fen потребуют эрраты вот прямо здесь и сейчас. Был же Future Sight уже, столько всего понавводили. Изменено 22 ноября 2015 пользователем Ferus 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AliraSirin Опубликовано: 22 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2015 4. это не новая система записи бесцветной маны, так как на проспойлеренных картах бесцветная мана сохраняется. исходя из этого, всего бубноману можно оплатить либо вастиками, либо бесцветной маной, отдельным намёком могут служить сционы и манадорк козилека Что-то не вяжется. Какой смысл писать на земле, что она дает ромбик, если она с таким же успехом может давать просто и этой маной будут оплачивать буби? Что-то вы все как-то усложняете. Источник дает ромбик - оплачивайте им ромбики. Не дает, не оплачивайте) Самое просто объяснение - самое логичное) 1 6 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Format_C_evt Опубликовано: 23 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 23 ноября 2015 (изменено) Что-то не вяжется. Какой смысл писать на земле, что она дает ромбик, если она с таким же успехом может давать просто и этой маной будут оплачивать буби? Смысл в том, чтобы вообще больше нигде не писать, что оно "даёт " (а также , и т.д.). Ну то есть, например, пейнушки теперь будут давать либо ромбик, либо цветную за боль, а солринг - просто два ромбика. С чисто функциональной точки зрения, старые карты это никак не изменит, зато для новых теперь можно будет придумывать косты, требующие строго бесцветную ману (см. нового Козилека). Что касается довода, мол это слишком глобальные изменения для малого второго сета, то и этому есть объяснение. Смена парадигмы с 3-сетовых блоков на 2-сетовые произошла, когда блок BFZ был уже в процессе разработки (ссылку на пруф искать лень, извиняйте ). В таком случае вполне вероятно, что ромбик изначально планировался для большого standalone третьего сета. Ещё один подсмотренный на сальве аргумент в пользу теории "ромбик = обычная бесцветная мана" тот факт, что Kozilek's Channeler даёт аккурат те самые 2 бесцветные маны, необходимые для нового Козилека. Изменено 23 ноября 2015 пользователем Format_C_evt 5 9 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AliraSirin Опубликовано: 23 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 23 ноября 2015 Смысл в том, чтобы вообще больше нигде не писать, что оно "даёт " (а также , и т.д.). Ну то есть, например, пейнушки теперь будут давать либо ромбик, либо цветную за боль, а солринг - просто два ромбика. С чисто функциональной точки зрения, старые карты это никак не изменит, зато для новых теперь можно будет придумывать косты, требующие строго бесцветную ману (см. нового Козилека). Что касается довода, мол это слишком глобальные изменения для малого второго сета, то и этому есть объяснение. Смена парадигмы с 3-сетовых блоков на 2-сетовые произошла, когда блок BFZ был уже в процессе разработки (ссылку на пруф искать лень, извиняйте ). В таком случае вполне вероятно, что ромбик изначально планировался для большого standalone третьего сета. Ещё один подсмотренный на сальве аргумент в пользу теории "ромбик = обычная бесцветная мана" тот факт, что Kozilek's Channeler даёт аккурат те самые 2 бесцветные маны, необходимые для нового Козилека. То есть отныне на всех новых картах будут писать ромбики? Даже когда с Зендикара уйдем (ромбики же явный флейвор эльдрази)? И все старые карты читать по другому? Зачем, моя не понимать что это за дизайн решение такое, которое ничего нового не привнесет, но все усложнит. Просто поставьте себя на место дизайнеров, чего вы хотите им добиться? 1 5 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Format_C_evt Опубликовано: 23 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 23 ноября 2015 ромбики же явный флейвор эльдрази Нет. Если посмотреть внимательно на Wastes, то можно увидеть, что эти ромбики - на самом деле квадратики, да ещё и с вогнутыми сторонами. Ну то есть и не уджиновы эдры, и не козилеков висмут. И все старые карты читать по другому? Большинство карт магии следует читать не так, как на них написано, ибо и шаблоны формулировок неоднократно меняли, и термины новые вводили. Истинно лишь то, что гласит оракл. У карт от такого даже иногда функциональность меняется (Soldevi Excavations, например). А ромбики - всего лишь безобидная косметическая правка. что это за дизайн решение такое, которое ничего нового не привнесет, но все усложнит. Просто поставьте себя на место дизайнеров, чего вы хотите им добиться? Привнесёт косты, которые нельзя оплатить цветной маной. Добьётся независимости символа от контекста - точно так же когда-то ввели термины battlefield и cast, дабы разгрузить перегруженное слово play. 3 5 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ReToX Опубликовано: 23 ноября 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 23 ноября 2015 То есть отныне на всех новых картах будут писать ромбики? Даже когда с Зендикара уйдем (ромбики же явный флейвор эльдрази)? И все старые карты читать по другому? Зачем, моя не понимать что это за дизайн решение такое, которое ничего нового не привнесет, но все усложнит. Просто поставьте себя на место дизайнеров, чего вы хотите им добиться? Видимо, им кто-то нажаловался, что новичкам сложно отличить colorless от generic ману... 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ShadowJackJC Опубликовано: 23 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 23 ноября 2015 Давайте попробуем пойти от бэка. Бесцветная мана в магии существует с альфа сета. Никаких предпосылок для новой её записи просто напросто нет. Зато ромбическая мана явно завязана на эльдразях и последствиях от массивного изничтожения Зендикара. Поэтому ставлю валета и туза, что это всё таки что-то новое. Есть вариант (мой), что вейстс можно будет получить изгнав базовую землю. Тогда получается, что это нечто вроде флипа, только на другую карту. Т.е. земля остается базиком, но цвет и подтип потеряны. При каких условиях и как, каких это потребует изменения в правилах - не представляю. 3 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ondryxo Опубликовано: 23 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 23 ноября 2015 Да просто любой ленд можно сыграть рубашкой вверх, это и будет wastes 1 5 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AliraSirin Опубликовано: 23 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 23 ноября 2015 Привнесёт косты, которые нельзя оплатить цветной маной. Ну вот это реально единственный имеющий под собой основу аргумент. Только мне кажется, что ради такой механики не нужно все это воротить. Бесцветная мана это же эльдразийская тема. Чисто флейворная. Зачем она за пределами Зендикара? Будет еще один выцветший мир? вряд ли. А во всех других существующих мирах эта тема никак не используется и менять под нее правила не нужно, никаких проблем нет с ними. Поэтому гораздо проще и понятнее пойти по самому короткому и незамутненному пути =/ ромбик - отдельная мана для этого сета 1 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение widepw Опубликовано: 23 ноября 2015 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 23 ноября 2015 Следующий тип маны, который введут для помощи новичкам, у которых цветные базики будут сливаться в глазах - радужная. Где просто надо цветную любую. "Козилек, и ходи. - Индестрактабл пони, положил на козилека жетон сахара и покрасил одну земельку тебе в радугу" 1 30 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Garient Опубликовано: 23 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 23 ноября 2015 Что-нибудь типа боронения, только фигачит пустоши для эльдразей Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ShadowJackJC Опубликовано: 23 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 23 ноября 2015 Да просто любой ленд можно сыграть рубашкой вверх, это и будет wastes Введение нового типа базиков чисто под один сет противоречит здравому смыслу. Хотя конечно если Визарды уже твердо решили растягивать бодягу с пожиранием миров эльдразями блоков этак на 10, то смысл есть. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AliraSirin Опубликовано: 23 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 23 ноября 2015 Введение нового типа базиков чисто под один сет противоречит здравому смыслу. Хотя конечно если Визарды уже твердо решили растягивать бодягу с пожиранием миров эльдразями блоков этак на 10, то смысл есть. Чем противоречит? Что-то сломается? Еще одна механика, уникальная для блока, только и всего. 1 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ShadowJackJC Опубликовано: 23 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 23 ноября 2015 Чем противоречит? Что-то сломается? Еще одна механика, уникальная для блока, только и всего. Как минимум запутаются всякие карточки типа coalition victory. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A-Z.I.K Опубликовано: 23 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 23 ноября 2015 (изменено) Как минимум запутаются всякие карточки типа coalition victory. У этого базика нет типа. Так что ничего не ломается. Изменено 23 ноября 2015 пользователем A-Z.I.K 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
widepw Опубликовано: 23 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 23 ноября 2015 А давайте положим coalition victory в battle of witsдеку... оппонент всё равно barren glory и biovisionary не соберет. И epic struggle до комплекта добить надо, а то не компетатив. 5 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeaDMopo3 Опубликовано: 23 ноября 2015 Поделиться Опубликовано: 23 ноября 2015 А мне кажется, что проблема в троне, вот и наныли такие косты, а то карн на 3, Козилек на 4, поконтрил, поконтрил стали бы базовыми 1 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения